bell_mess: (фофудья)
bell_mess ([personal profile] bell_mess) wrote2014-07-13 08:20 am

Особенность русской вероятностной логики: проблемы с причинно-следственными связями

Нередко русское вероятностное мышление вообще обходится без них. Я вот только сейчас понял, что понимание причинно-следственных связей опасно для государственности российской. А вдруг царь решит резко крутануть державный штурвал? И понадобится срочно забыть войну, скажем, с Океанией и, соответственно, дружбу с Остазией и пойти на последнюю войной всей Евразией? Если ваше мышление будет опираться на элементарное понимание причинно-следственных связей, то забыть дружбу и войну не получится. А если начнут заставлять, то Большому Брату будет плохо. Доказано Януковичем.

А без понимания причинно-следственных связей будет всё хорошо. Была война с Океанией? Забыли, то была война не с Океанией, а с Остазией. Так царь сказал. Коварные остазийцы стравили нас с вечными братьями океанийцами. И больше ничего и объяснять не нужно.

Красота... Живи, как цветок в горшке.



Самое сложное в этом мире – общаться с людьми, у которых причинно-следственная связь отсутствует.

2kUKud66EtQМосква – Киев, Июль 11 (Новый Регион, Павел Казарин) – Знаете, чему детей учат сразу после того, как они встали на ноги? Причинно-следственной связи. Огонь обжигает, вода мокрая, стукнешь совочком соседа по песочнице – получишь сдачи. Это и есть базис нашей социализации – понимание того, что любое действие рождает реакцию. Импульс – ответ. И самое сложное в этом мире – общаться с людьми, у которых эта причинно-следственная связь отсутствует.

Пусть простят меня боги азбучных истин, но ленты соцсетей вынуждают снова проговаривать банальные вещи.

Первое. Галичане – русофобы, они еще в Великую Отечественную предали СССР

Напоминаю, Западную Украину присоединили к СССР в 1939-м году. Это присоединение запустило на землях Галичины процессы классовых чисток. В отличие от остальной Украины, эти земли не имели в запасе 20 лет на привыкание к новой социальной реальности. Не было временного лага, за которое выросло бы новое – лояльное Москве – поколение, как это происходило в других областях страны. Предать может только «свой», а для жителей Западной Украины Советский Союз уж точно не воспринимался как «родина». Мотивы людей, семьи которых за полтора года до войны раскулачили, выселили или отправили в колхозы, вряд ли лежат в области защиты государства, проделавшего все это. А потому во многом именно политика СССР была причиной, а действия западноукраинских повстанцев – следствием. А не наоборот.

LTlveyXRTD8Второе. Украина развалила СССР, «оттяпала Крым» и теперь мы лишь восстанавливаем справедливость

Напрягаемся и вспоминаем: основные идеологи распада СССР были не в Киеве, а в Москве. Первыми, кто объявил о своей независимости – еще до ГКЧП – были Прибалтика, Грузия, Молдавия и Армения. А первый Съезд народных депутатов РСФСР принял декларацию о государственном суверенитете 12 июня 1990 – на месяц с небольшим раньше, чем это сделал Верховный совет УССР (16 июля). Причиной была борьба Бориса Ельцина с Михаилом Горбачевым. Следствием – парад суверенитетов.

Третье. Майдан устроил переворот в Киеве, а потому Москва не связана с Украиной обязательствами по соблюдению территориальной целостности

Договоры о границах подписываются правительствами, но заключаются с государством. Смена власти, военный переворот, землетрясения, вторжение инопланетян и падение астероидов на этот вопрос никак не влияют. Если Москва считает, что в Киеве был переворот, то она – вместе с остальными гарантами украинских границ в лице Вашингтона и Лондона (привет, Будапештский меморандум) – должна настаивать на прозрачном и открытом избрании легитимной власти. Обязательства в отношении границ не отменяются, покуда государство продолжает существовать как субъект международного права. И даже переворот (если уж так кому-то нравится термин) государство не обнуляет.

1310375768_038Четвертое. Никакой аннексии Крыма не было, потому что Москва присоединяла к тому моменту уже независимый полуостров

Давайте по порядку: в ночь на 27 февраля был захвачен крымский парламент и Совмин, а лишь затем депутаты назначили референдум о статусе полуострова. А «декларация о независимости АРК и Севастополя» была принята крымскими депутатами и вовсе 11 марта – уже после того, как российские войска две недели разгуливали по улицам крымских городов. Даты вне политики: сперва захват органов власти и ввод войск (или вывод их из казарм ЧФ, что ничего не меняет), а только потом – смена гражданства для территории. В такой ситуации говорить о правовом характере объявления независимости (даже если оставить в стороне все остальные нюансы) даже как-то неловко.

Пятое. Если бы полуостров не сменил гражданство, его бы ожидала судьба Донбасса

Крым не мог бы стать Донбассом именно потому, что без Крыма не было бы Донбасса. Именно отсюда ехали в восточные области все те люди, с которыми теперь на пресс-конференциях ругается Кургинян, обвиняя в сдаче Славянска. Именно крымская аннексия дала им надежду, что на Востоке Украины будет аналогичный сценарий. Не было бы Крыма – не было бы и «ДНР» с «ЛНР».

Шестое. Добровольцы из России приехали защищать регион от агрессии Киева

Люди, утверждающие подобное, словно не замечают, что Донбасс превратился в «горячую» точку лишь после появления там российского оружия и добровольцев-«реконструкторов». И если бы Москва, Януковичи и региональные царьки не решились зажечь фитиль, то Донецк и Луганск жили бы обычной жизнью – привыкая к новым элитам. Потому что все последние 23 года главный запрос региона – это стабильность (которую не случайно водружали на политический щит все местные политические выходцы). В конце концов, перед глазами есть пример Днепропетровска, который еще недавно давал социологам 12% сепаратистских настроений, а сегодня превратился чуть ли не в базу украинского госстроительства. Именно потому, что региональные власти принесли сюда стабильность – столь ценную на фоне контраста с соседними областями.

Мир! Труд! Путин!Седьмое. Если бы не российское вмешательство, то Крым и Донбасс оказались под властью националистов

Что ж, повторение мать учения: на президентских выборах главные идеологи этнического украинского национализма – Ярош и Тягнибок – набрали в районе статистической погрешности и уступили даже бизнесмену Вадиму Рабиновичу. А Порошенко под категорию этнонационализма уж никак не попадает. Ему можно приписать разве что национализм политический и гражданский, но это, извините, составляющая абсолютно любой страны в мире. Включая Россию.

Восьмое. Киев не хочет садиться за стол переговоров с Донбассом

Я бы понял этот аргумент, если бы мне объяснили, с кем именно вести переговоры. Пока же вся ситуация в регионе напоминает первую чеченскую – несколько полевых командиров, каждый из которых не имеет влияния на соседей. К тому же самые влиятельные люди в «ДНР» – Игорь Стрелков и Александр Бородай – вообще не имеют украинских паспортов. Как можно вести переговоры о будущем региона, который Киев считает частью Украины, с вооруженными иностранцами?

Девятое. Вы ругаете Януковича, а он, между тем, Майдан танками не разгонял

Я что-то не могу вспомнить на вооружении активистов Майдана гранатометы, ПЗРК, танки и БМП. Если кто видел – пусть освежит мою память. Вся статистика погибших людей в Киеве свидетельствует, что основными жертвами были демонстранты, а не силовики (105 гражданских и 20 правоохранителей).

Десятое. Ну и чего вы добились своим Майданом? Стреляли в Януковича, а попали в государство

Ну, в этом, быть может, и есть разница между двумя странами. В российской традиции государство само по себе цель и ценность, а для украинцев это средство развития человеческого капитала. Если госмашина служит для дерибана и проедания, то в топку такую госмашину. Если государство нужно лишь для коллективного «януковича», то, значит, это государство нужно пересобрать. Вот именно этим Украина сейчас и занимается. А благодаря позиции Кремля весь этот процесс приобрел очертания национально-освободительной борьбы.

И последнее

Вот, мол, говорят, если бы Януковича не трогали, то все бы осталось, как было. Так вот – не осталось. Майдан случился бы в перевыборном 2015-м. И точно так же бы случился и Крым. Впрочем, как и Донбасс – вряд ли люди, приложившие столько усилий для превращения страны в ООО, согласились бы уступить власть на выборах. Майдана не могло не быть – Украина была съедена до костей: ресурс сохранения былой парадигмы был исчерпан. Коллективный «янукович» лишь ускорил процесс, но он его не мог предотвратить. Потому что история, как это не удивительно для кого-то прозвучит, развивается не в категориях желаемого, а в категориях логичного. И чем быстрее вы это поймете на примере Украины, тем скорее начнете замечать, что именно сегодня происходит с Россией.
Павел Казарин

[identity profile] fado-fado.livejournal.com 2014-07-13 05:54 am (UTC)(link)
Какой умный русский парень - наверное еврей.)
Он уже получил звание "Враг нации" или ему ещё есть куда расти?

[identity profile] roar22.livejournal.com 2014-07-13 06:42 am (UTC)(link)
Скоро месяц как Путин проходит ускоренный курс испанского говора аргентинских диалектов. И уже усвоил базовые фразы: "Я не Путин", "Нет, сеньора, вы меня с кем-то путаете", "Пожалейте меня, же не манж па сис жур".
Туристический маршрут разработан детально. Главное, добраться до Ростова, остальные тропы перекрыты доброжелателями. В Ростове никто не ждет, поэтому первую неделю пересидеть в ресторане, там есть кабинка, оттуда заберет рефрижератор, регулярно курсирующий по трассе Орел-Донецк. В ту сторону холодильник идет порожняком и без досмотра, поэтому взять ватник потолще. Опознавательный знак борта - 200, не перепутайте...
Дальше в http://roar22.livejournal.com/22573.html

[identity profile] 2tvlad.livejournal.com 2014-07-13 06:49 am (UTC)(link)
Посеяли ветер, теперь пожнете бурю:

- Около 23 часов на территорию дивизиона ворвалось подразделение украинской армии из состава Болградской воздушно-десантной дивизии в количестве примерно 160 человек. Десантники были в бронежилетах, с автоматическим оружием и боевыми гранатами. Военнослужащие дивизиона, находившиеся в этот час в его расположении, были арестованы, включая командира дивизиона капитана 1 ранга Олега Ивановича Феоктистова. Под угрозой оружия матросов поставили лицом к стене, офицеров и мичманов заставили лечь на пол.

Кроме личного состава, на базе проживало около 10 семей военнослужащих, не имеющих квартир. Они также подверглись нападению. Некоторых женщин вытаскивали из помещений за волосы, а 12-летнего сына командира положили на пол под дулом автомата. Некоторых били прикладами.

До двух часов ночи шел повальный обыск, сопровождавшийся актами мародерства и вандализма. Был разбит КПП. После обыска обнаружилась пропажа денег, золотых вещей, а также продуктов из холодильников.

Около двух часов ночи матросов увезли на «КамАЗах» в военный городок украинской армии «Черноморское», а арестованных офицеров и мичманов освободили и оставили на базе.

Утром нам предъявили ультиматум: «Даем три минуты на принятие присяги Украине». На сегодняшний день трое из 17 офицеров и около половины мичманов приняли присягу под угрозой быть выброшенными с базы на улицу.

Как объясняли позже журналистам украинские десантники в конфиденциальной обстановке, прося не называть их имён, 10-го апреля им поставили боевую задачу: освободить базу от «забаррикадировавшейся вооруженной группы офицеров и мичманов». Именно этим они отчасти «объясняют» свою грубость и жестокость. Сами они весьма недовольны случившимся.

Капитан 1 ранга Феоктистов после инцидента был доставлен в кардиологическое отделение больницы с приступом.

Тогдашние сообщения некоторых украинских СМИ, что сразу после захвата украинские военнослужащие покинули базу, оказались лживы. Над ней был вывешен желто-голубой флаг, на воротах сразу нарисован трезубец. Десантники укрепились на территории дивизиона. Началось активное «освоение» базы для размещения украинских военнослужащих. Одновременно с захватом базы были арестованы корабли ЧФ, стоявшие в Одесском порту.

[identity profile] sobaga-barabaga.livejournal.com 2014-07-13 08:09 am (UTC)(link)
Чо это за сон ватника?

[identity profile] pn kn (from livejournal.com) 2014-07-13 08:16 am (UTC)(link)
узнаем, когда через пару месяцев на Красной площади запылают костры Православной Инквизиции и объятые священным пламенем национал-предатели и еретики смогут искупить все зло, нанесенное ими Россиюшке и Святой вере...
Edited 2014-07-13 08:17 (UTC)

[identity profile] 2tvlad.livejournal.com 2014-07-13 08:20 am (UTC)(link)
неприятно знать, что нацизм на укрии имеет давние корни?

[identity profile] baniv.livejournal.com 2014-07-13 08:42 am (UTC)(link)
А поподробнее ... ? Насчёт "нацизма", "давности" и "корней"...
А то смешали всё в одну кучу...
Растолкуйте пожалуйста нам, малограмотным, о нацизме в Украине. Какие именно корни Вы имеете в виду? И насчёт давности также не стесняйтесь: даты, исторические события, подтверждающие документы...
Пожалуйста!!! Просим!!! Просим!!!

[identity profile] fado-fado.livejournal.com 2014-07-13 10:38 am (UTC)(link)
Вариант.
Или после очередного ремонта туалета в Москве.)

[identity profile] hyhgth.livejournal.com 2014-07-13 12:02 pm (UTC)(link)
ты зомбован укропскими сми.

[identity profile] ruk-ser.livejournal.com 2014-07-13 08:30 pm (UTC)(link)
Крымчане всегда хотели быть частью России, как бы вам не хотелось обратного. Если Украинцы такие демократичные, цивилизованные скажите почему же не отпустили Крым 92 году после 1 референдума? Вот вам и причинно следственные связи.

Image

[identity profile] baniv.livejournal.com 2014-07-14 06:04 am (UTC)(link)
И чё? Где же корни, давность, документы?

[identity profile] 2tvlad.livejournal.com 2014-07-14 07:10 am (UTC)(link)
=))) документального фото вполне достаточно. Но если хотите, вот еще:

Image

Image

[identity profile] baniv.livejournal.com 2014-07-14 07:18 am (UTC)(link)
А вот эта вот надпись на фото: типа "запрещённое на Украине..." - это кем запрещённое? И когда запрещённое?

[identity profile] 2tvlad.livejournal.com 2014-07-14 07:22 am (UTC)(link)
Демагогия. Прем - попытка уйти в сторону, цепляясь к незначительным деталям.

[identity profile] baniv.livejournal.com 2014-07-14 07:22 am (UTC)(link)
И ещё: Что значит - "Документального фото"? В чём заключается "документальность" ваших фото? Где даты, когда эти фото сделаны? Где именно эти фото сделаны (конкретные населённые пункты)? Какие факты могут подтвердить, что эти фото сделаны именно в те даты, и в тех местах?
А главное - причём здесь нацизм? И Причём здесь корни?

[identity profile] 2tvlad.livejournal.com 2014-07-14 07:30 am (UTC)(link)
Документального фото означает, что на фото достаточно деталей, которые могут проянить, где и когда велась сьемка.

Даты давно зашиты в спец. свойствах файла =)))

Остальное - вы начинаете защищаться от еще не предъявленных обвинений. Ага.

Корни нацизма - на последней фото. именно такие люди воспитали нацистов на укрии... вам наверное не понять. Вы кста, не проходили тестирование юнеско на йододефицит? А то чего я вам прописные истины про файлы рассказываю?

[identity profile] baniv.livejournal.com 2014-07-14 11:38 am (UTC)(link)
Ну что же... а теперь - поехали!!!
Что лично Вы сможете сказать об этих, формулируемых Вами, фото как Документальные:10-01
69e78fd18b5bc3539026723c3db14b31

[identity profile] baniv.livejournal.com 2014-07-14 11:39 am (UTC)(link)
А ещё вот это фото сможете прокомментировать?1264793109_30-4
getImage (8)

[identity profile] baniv.livejournal.com 2014-07-14 11:40 am (UTC)(link)
А что Вы можете сказать насчёт этого фото:10515186_1431618967115652_8472259920118818729_o

[identity profile] 2tvlad.livejournal.com 2014-07-14 11:44 am (UTC)(link)
Стрелочки это конечно доказательства. Ага.

[identity profile] baniv.livejournal.com 2014-07-14 11:45 am (UTC)(link)
1305870407_0_66d10_74935d24_-1-xl
1367776764_prvokatsiya
BqbBzD7IMAAIphS
d6zw1tnqnx14
demotivators.org.ua-355730-3
demotivators.org.ua-475604-3
f2464b47c669
fKxRAH9JY1g
image383
image393
image404
MyqLGWxlQU8

[identity profile] 2tvlad.livejournal.com 2014-07-14 11:45 am (UTC)(link)
О они то причем?

Вы попрыгайте и вернитесь в тему.

[identity profile] 2tvlad.livejournal.com 2014-07-14 11:46 am (UTC)(link)
И что? Предателей у нас было много. Под разными знаменами. Вы за себя расскажите. Ок.

[identity profile] baniv.livejournal.com 2014-07-14 11:47 am (UTC)(link)
Ну а насчёт корней, то мои корни, мразь кацапская, на этой фотографии.
А твои корни, гнида москальская, стояли только в заградотрядах, и боевого пороха никогда не нюхали.4e2c6dedb0c05e67f369cbd5ce1abe4c

Page 1 of 3