bell_mess: (ватник)
bell_mess ([personal profile] bell_mess) wrote2014-11-02 11:29 am

Омерзительная, гнусная, подлая россиотская ложь. Негодяи и мерзавцы, других слов нет.

13:5530.10.2014 (обновлено: 13:05 01.11.2014)143196912
По случаю 70-й годовщины освобождения Украины от фашистов Гостелерадио страны рекомендовало украинским СМИ не использовать термин "освобождение", а президент Порошенко ввел оборот "Отечественная война 2014 года". Противостояние – военное, политическое, экономическое - вернулось на территорию Украины и ведется оно фашистами XXI века.

РИА Новости http://ria.ru/cj_analytics/20141030/1030947059.html


Смотрите: воскресенье, 2 ноября 21:55

Производство:
"07 Продакшн"
Автор:
Михаил Колесников
Режиссер:
Алексей Лябах
Страна:
Украина
Год:
2014

О фильме

Фильм приурочен к 70-летию освобождения Украины от немецко-фашистских захватчиков. История освобождения территории Украины от войск фашистской Германии в 1942-1944 годах на основе рассказов, как участников сражений Великой Отечественной войны, так и мирных жителей, находившихся в оккупации, переживших бомбёжки, помнящих виды разрушенных городов и сгоревших сёл.

В фильме будет использован художественный прием реконструкции событий. Актеры будут играть героев в их молодости. Причем, видео реконструкций будет стилизоваться под архивные кадры, и вплетаться в хронику. Таким образом, сам архив не будет отрываться от драматических рассказов героев. В проекте будут использованы материалы Центрального государственного кинофотофоноархива Украины имени Г.С. Пшеничного.
http://inter.ua/ru/cinema/documentary/osvobozhdenie

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 09:40 am (UTC)(link)
А в чем ложь?

http: // comin .kmu. gov .ua/ control/ uk/publish/article?art_id=115505&cat_id=109884

http:// comin . kmu .gov. ua/ control/uk/publish/article?art_id=115500&cat_id=114334

І. Термінологічні зауваги

1. Український інститут національної пам’яті пропонує використовувати термін «вигнання нацистських окупантів із України» замість сполучення «визволення України від фашистських загарбників».

Термін «визволення» передбачає волю, свободу, а у 1944 році Україна не стала вільною. Із вигнанням нацистських окупантів Україна не отримала волі, тільки опинилася під іншим пануванням, результатом якого стали масові репресії та депортації, зокрема сотень тисяч українців, поляків та цілого кримськотатарського народу.

СРСР ставив за мету не визволення Українського народу, а повернення його до складу радянської імперії. Волю і свободу Український народ отримав тільки після 24 серпня 1991 року, визволення України відбулося тільки з розпадом Радянського Союзу.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 09:51 am (UTC)(link)
И где здесь, простите, фашизм? Или "освободители" в красных фуражках сильно отличались (http://bell-mess.livejournal.com/81667.html) от "освободителей" в черных?

Это как раз ВСЯ историческая правда, которой боятся как огня нынешние русские нацисты.

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 10:19 am (UTC)(link)
РИА Новости приводит мнение Джованни САВИНО – кандидата наук, Университет Неаполя им. Фридриха II. Вы пишите под странным заголовком что-то про россиотов каких-то. Что сами сказать-то хотели?

[identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com 2014-11-02 10:41 am (UTC)(link)
Вы у этого гражданина резюме почитайте ))

Он в России преподает, плюс гранты российские регулярно получает с 2009 года (с момента поступления на phd). Ну оооочень объективный источник. Как же! Иностранец! Цельный итальянец.

Major Fellowships, Grants and Distinctions: Rossotrudnichestvo, Sholokhov Moscow State University for the Humanities, October, 2013-July, 2014.
SUM Study and Research fellowship, St. Petersburg (Russian Federation), august 2011
SUM Study and Research fellowship, St. Petersburg (Russian Federation), november 2010-may 2011
SUM Study and Research fellowship, St. Petersburg (Russian Federation), july 2010
SUM Study and Research fellowship, St. Petersburg (Russian Federation), august 2009

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 10:45 am (UTC)(link)
Какой кошмар! Итальянец преподает в России! И что?
Вот, кстати, путиноиды такие же претензии предъявляют ко всем несогласным с ними. (Навальный, он же в Йелле учился и т.п.)
Вот какая смешная штука получается: что вы, что путиноиды суть одно и тоже. Только с разным знАком.
Edited 2014-11-02 10:45 (UTC)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 11:26 am (UTC)(link)
А, вы вот о чем...

РИА Новости есть пропагандистский орган. Итальянец является его сотрудником. С какой стати я должен доверять "исследованиям" штатного пропагандиста РИА Новости?

[identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com 2014-11-02 11:35 am (UTC)(link)
Нет, конечно. Может он искренне, а деньги за это - признание заслуг. Финт ушами тут в другом. Думаю, никто не будет спорить, что стороны здесь ангажированы. И какбы подразумевается, что продукт западного образования по определению "их". Ну или объективен, потому как или финансово незаинтересован, или даже может финансово пострадать супротив запада идучи, бессеребренник. И тем ценнее его слова в поддержку "нас". А тут вдруг оказывается, что данный персонаж - таки финансируется с 2009 года Россией. И работает по совместительству в ИТАР ТАСС. И если будет говорить по-другому, могут и уволить. Или грант на следующий год не дать. А к персонажу претензий никаких. В резюме все написано, ничего не скрывается. Чувстуется западная школа. И - да, в нейтральных СМИ указали бы два места работы.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 10:43 am (UTC)(link)
Родился в 1984 г. в г. Казерта, в Италии. Окончил исторический факультет Неаполитанского Университета «Федерико II”, где защитил два диплома с отличием,
«Русская революция 1905 г.» (2005) и «Украинский вопрос в Российской Империи и революции» (2008)/
...
С сентября 2012 г., младший научный сотрудник исторического факультета Неаполитанского Университета «Федерико II. Живу в Москве, где работаю над исследования об образе этнического врага в националистическом дискурсе. Преподаватель итальянского языка и культуры при РГГУ с января 2013 г.
С октября 2013 года - приглашенный исследователь в Институте Перспективных Гуманитарных Исследований и Технологий при МГГУ им. Шолохова. Специалист по тематике восточноевропейских национальных движений. C апреля 2014 - главный эксперт и аналитик средиземноморских и восточных стран Европы в Центре международной журналистики и аналитики, РИА Новости (директор - В. Ю. Крашенинникова, член Общественной Палаты РФ и Поч. Совета РОССОТРУДНИЧЕСТВО).


И на этом ставим точку. Ценность его мнения равна нулю.

А что касается возрождения фашизма, то именно в России он и возродился. И прекрасно себя чувствует.

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 10:46 am (UTC)(link)
Я и говорю: вы такой же путиноид. Только с другим знаком.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 10:50 am (UTC)(link)
Никакой я не путиноид. Я, матушка, весьма и весьма критичен.

Впрочем, что касается возрождения фашизма, то именно в России он и возродился. И прекрасно себя чувствует. Точно в соответствии с "Пятью теоремами этики" Умберто Эко.

Кстати, вот и образ врага. В московском метрополитене:



Только итальянец почему-то в упор его не видит...

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 11:00 am (UTC)(link)
Вы хотите доказать этим видео, что в России есть нацисты? Так вы ломитесь в открытую дверь. Есть. Регулярно ловят, сажают и т.п. И полиция регулярно их лупит. Не всегда, да. Но более или менее регулярно. В отличии от Украины. На Украине наоборот нацисты бьют ментов. В этом вся разница.
Вы - путиноид, в том смысле, что образ мышления у вас одинаков с каким-нибудь Марковым или Никоновым (который потомок Молотова). Просто знак у вас другой. У них минус, у вас плюс, ну, или наооборот.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 11:19 am (UTC)(link)
На Украине наоборот нацисты бьют ментов. В этом вся разница.

А вот здесь поподробней. Только не надо рассказывать сказки Газпромагитпропа про кровавых убийц-нацистов с Майдана.

Что же касается "полиция лупит", то не надо нас дурить. Нацистов вскормили и воспитали спецслужбы, а нацист Дугин так прямо кафедрой в МГУ рулит.

Вы - путиноид, в том смысле, что образ мышления у вас одинаков с каким-нибудь Марковым или Никоновым (который потомок Молотова)
Да что вы такое говорите? Вы диагноз по юзерпику поставили?

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 11:39 am (UTC)(link)
1.По словам. Вы еще не читали научных работ итальянца, но уже точно знали, что его научная ценность нулевая, исходя из его места работы.
2. Опять же в открытую дверь ломитесь. РНЕ - детище КГБ. Как и правый сектор - СБУ. Но представить, что РНЕ будет хотя бы допущен до выборов - немыслимо.
3. Про "подробней" не буду даже подбирать. Как говорит всеми нелюбимы главный редактор главной российской радиостанции: "не придуривайтесь".
4. Про Дугина. Интервью Садовничева: "Что касается соцфака. Действительно, факультет имел несколько таких моментов, которые привлекали общественное мнение, да и мое. Но у нас ведь в университетах есть демократия, а демократия состоит в том, что декан факультета выбирается на ученом совете факультета. И это процесс, на который влиять нельзя. Поэтому, когда ребята лет десять назад обратились ко мне, я с ними встречался, я всем им помог, объяснил, что, ну, процесс такой: он выбран коллективом, не только ученым советом, коллективом университета, у него есть срок избрания. Срок избрания завершился у декана, и декан Владимир Иванович ушел с должности по окончании срока. Он профессор, будет на факультете зав. кафедрой. Пришел декан, и.о. декана. На мой взгляд, очень хороший ученый, социолог Надежда Геннадьевна Осипова. Очень достойный профессор, которая готова на факультете многое сделать, и она сделает. И хотя она недавно пришла, но полна замыслов. Уверен, что социологический факультет заиграет в этом пространстве, нужно некоторое время. Так что на факультете произошли такие изменения. Они обоснованы. И решение принимал я. Вчера я встречался с комиссией соцфака по выборам декана, в ближайшее время будут выборы. Согласно уставу, создана комиссия, вчера было первое заседание комиссии по выборам. Представители соцфака и вся комиссия единогласно одобрили эти процессы и наметили сроки избрания нового декана на соцфаке. Еще раз повторю, что соцфак заиграет, он покажет свое университетское лицо. Нужно определенное время. Что касается Дугина, такой профессор работает по хоздоговору: он принят Владимиром Ивановичем Добреньковым, я не имел к этому отношения. Он работает, он не уволен. У него контракт до сентября, и я не собираюсь этот контракт нарушать". http://www.msu.ru/press/smiaboutmsu/ege_ne_dolzhen_byt_yavleniem_napryagayushchim_vypusknikov.html?sphrase_id=40598

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 12:22 pm (UTC)(link)
Вы еще не читали научных работ итальянца, но уже точно знали, что его научная ценность нулевая

Я посмотрел еще несколько рефератов. Да, это не наука. Это то, что называется "фальсификация истории".

Теперь давайте отвлечемся на время от побочных веток дискуссии и вернемся к "укрофашистам".

Ніхто не забутий, ніщо не забуте». Таким девізом користується Всеукраїнська спілка учасників війни. Саме тому 9 жовтня відбулася Міжнародна конференція «70 років визволення Закарпатської області і міста Ужгорода від німецько-фашистських загарбників.

Image
Ініціатором проведення форуму був Володимир Бужан голова Закарпатської обласної організації Всеукраїнської спілки учасників війни. Керівники Всеукраїнського союзу учасників війни, представники Словацького союзу борців проти фашизму, Союзу миротворців ООН інші ветеранські організації допомогли нам зрозуміти всю важкість тих часів для України та відчути справжній смак перемоги.
Народу потрібно знати свою історію, знати завдяки кому вони живуть. Та найбільше повинна знати молодь, адже саме ми змогли з’явитися на світ вже у мирній країні.
Дуже приємно усвідомлювати те, що ми можемо почути про Велику перемогу з перших вуст. Під час своїх виступів учасники форуму говорили про необхідність збереження миру, про важливість історичної правди та патріотичної роботи з молоддю. Дуже корисними та пізнавальними були доповіді учасників, а саме « 70 років визволення України від німецько-фашистських загарбників», « 70 років визволення Закарпаття», « Місце та роль у військово-патріотичній роботі серед молоді».
Прищеплення патріотизму молоді є дуже важливим та актуальним питанням сьогодення. Депутат Закарпатської обласної ради Олександр Ледида зазначив: « Для молоді патріотичний рух є надзвичайно важливим. На сьогодні існує історія держави України і цю історію повинен знати кожен,а особливо молодь. Саме підростаюче покоління повинно передавати ці знання нащадкам».
Покладання вінків до пам’ятника Воїну визволителю та на Пагорб Слави стало прикладом того, що про Другу світову війну неможливо забути.
http://www.trubyna.org.ua/novyny/v-uzhhorodi-vidznachyly-70-richchya-vyzvolennya-zakarpattya-foto/ (http://www.trubyna.org.ua/novyny/v-uzhhorodi-vidznachyly-70-richchya-vyzvolennya-zakarpattya-foto/)


И эти мероприятия проходят в каждом украинском городе. Потому цена вашему итальянскому протеже нуль. Он не ученый и не историк, он пропагандист. И за свою ложь ответит.

Ваш итальянский протеже лгун. Причем не просто лгун, а лгун на зарплате. Впрочем, не исключено, что и по убеждениям

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 12:47 pm (UTC)(link)
1. Я уже писала, вы постоянно передергиваете мои слова или пишите откровенную неправду. На каком основании вы пишите, что этот итальянец мой протеже?
2. http://www.youtube.com/watch?v=8QIXgPUDhyM
Edited 2014-11-02 12:48 (UTC)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 01:22 pm (UTC)(link)
Ветеранов???

http://www.unian.net/politics/492769-9-maya-vo-lvove-tehnologiya-klassicheskoy-provokatsii.html (http://www.unian.net/politics/492769-9-maya-vo-lvove-tehnologiya-klassicheskoy-provokatsii.html)

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 04:06 pm (UTC)(link)
Уважаемый автор. С этой статьей я знакома давольно давно. Там есть некоторые удивительные, на мой взгляд, моменты. Руководство Львова считает, что праздновать 8 и 9 мая нужно так, а не иначе. При том, что вся Украина на тот момент праздновала именно День Победы. За соблюдением закона следят боевики, а не полиция. Для меня это тоже, немного удивительно. Опять же Львов, запрещающий символику СССР, разрешенную по всей остальной Украине. Собственно, мы имеем (вы имеете) чистой воды федерализм. Свои законы, свои герои, свои понятия о законах и способах их реализации. Но, когда того же захотели восточные украинцы (законы, герои и т.п только с противоположным знаком), государство сказало, что это развал Украины и допустить этого никак нельзя. И самое последнее, в этой статье крайне доставила эта фраза: "сшитую в столице московскими мастерами и привезенную ей одесситами и крымчанами". Если это не ангажированность автора, то я не знаю, что такое ангажированность.
На этом позвольте на сегодня закончить с вами дискуссию. Напишите что-нибудь после меня, чтобы последнее слово осталось за вами.
И да, с вами было интересно говорить. Вы готовы отстаивать свою точку зрения без оскорблений и наездов. В наше время это уже немало. Непонятно, почему верхний пост написан по-другому.
Edited 2014-11-02 16:07 (UTC)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 04:39 pm (UTC)(link)
Начну с конца. Потому что это правда. Это раз.

Во-вторых, касательно Львова. Шествие под красными знаменами с криками "**ать западенцев" тоже ведь никому не понравится, правда?

А в-третьих, касательно Львова, запретившего символику СССР, почитайте, для разгону, мою статью с комментариями (http://bell-mess.livejournal.com/81667.html), а потом материалы вот этого сайта: http://www.lonckoho.lviv.ua/ (http://www.lonckoho.lviv.ua/)

Кстати, сразу после прихода к власти Януковича СБУ попыталась организовать уголовное дело в отношении руководства данного музея, мотивируя якобы "разглашением гостайны"...

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 12:25 pm (UTC)(link)
Ну и о Дугине. Демократия у вас, говорите? Ну-ну...

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 12:43 pm (UTC)(link)
Мне сложно с вами общаться. Вы постоянно перевираете мои слова. Где я говорила о том, что у нас демократия?

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 01:06 pm (UTC)(link)
Но у нас ведь в университетах есть демократия, а демократия состоит в том, что декан факультета выбирается на ученом совете факультета. И это процесс, на который влиять нельзя. Поэтому, когда ребята лет десять назад обратились ко мне, я с ними встречался, я всем им помог, объяснил, что, ну, процесс такой: он выбран коллективом, не только ученым советом, коллективом университета, у него есть срок избрания.(с)

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 03:04 pm (UTC)(link)
Ну и где сказано, что это говорю я?

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 10:56 am (UTC)(link)
Я тут прочитал реферат его работы "«Самая коренная русская область»: образ Галиции в русской националистической периодике в 1914-1915 гг.", которая была прочитана в рамках Междисциплинарного круглого стола "Первая мировая война в литературных и художественных источниках", 20 – 21 июня 2013 г., Москва. Очень характерен список использованной литературы:

Белиловский, К. А., Галиция, ея прошлое и настоящее, Феодосия, 1915.Библиотека Великой Войны № 3, Галиция и Россия, Москва, 1914.Вергун, Д. Н., Немецкий Drang nach Osten в цифрах и фактах, Вена, 1906.Вергун, Д. Н., Что такое Галиция?, Петроград, 1915.Дружковский, Вс., Современная Галиция, Екатеринослав, 1914.Галиция и Россия, Москва, 1914.Рапопорт, М., Червонная Русь, Санкт-Петербург, 1912.Филатович, Б., Галиция - Место возможного столкновения с Австрией, Санкт-Петербург,1913

Вы мне еще что-то будете рассказывать о научной ценности работ этого "историка"?

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 11:03 am (UTC)(link)
А что не так? "образ Галиции в русской националистической периодике в 1914-1915 гг". У меня дома лежит пачка нацистских газет РНЕ и прочей "Памяти" времен 90-х. Сколько работ по ним написано. И что?

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 11:28 am (UTC)(link)
Дело в том, что на основании этих "исторических" работ в России формируется неправильный образ мифической "русской" Галиции, которой никогда не было.

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 11:42 am (UTC)(link)
У меня такое впечатление, что вы невнимательно читали название работы.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 01:11 pm (UTC)(link)
Дело в том, что я читал не только его работы.

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 03:03 pm (UTC)(link)
Дело втом, что название его работы вы прочли не внимательно. Точнее говоря, сознательно игнорировали. Взяли только то, что хотели взять.

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 10:49 am (UTC)(link)
А насчет нулевой ценности, это тоже, извините, полная ерунда.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 01:18 pm (UTC)(link)
Оголтелая пропаганда не может иметь большей ценности.

В указанной работе, к примеру, вообще ничего не говорится о том, что все эти "русские" издания существовали на деньги Санкт-Петербурга, что надворный советник Верховцев, российский консул во Львове, назвал галицких радикальных москвофилов как "отвратительных комиссионеров по инсценированию русского движения в Галиции". Это "русское движение" было мифом. В пятнадцатом году, когда Львов был занят российской армией, они не смогли сформировать даже роты, в то время как украинцы к восемнадцатому году имели и политическую, и военную организацию, и полноценную армию, которая год вела войну с Польшей.

И не надо мне рассказывать страшные сказки про Талергоф.

[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2014-11-02 03:05 pm (UTC)(link)
Вы просто не прочитали название работы. И, кстати, почему про Талергоф не надо говорить?

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 10:30 am (UTC)(link)
И да, у меня ссылки и сторонние картинки можно ставить смело, комментарии не режутся.

[identity profile] natalia gusiachkina (from livejournal.com) 2014-11-02 10:32 am (UTC)(link)
По интеру посмотрела. Слезы наворачивались, особенно в свете нынешних событий. Не думала, что когда нибудь война станет для моей родной Украины не историей, а реальностью.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2014-11-02 11:26 am (UTC)(link)
Сильная работа. Отличная.