![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
О "пылающих заживо" несчастных беркутятах и честном, но правдивом министре Кожаре...
ПРЕАМБУЛА
В Министерстве иностранных дел заявляют, что украинская милиция не могла использовать коктейли Молотова - их нет на вооружении правоохранительных органов. Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, об этом сообщил сегодня на брифинге и.о. министра иностранных дел Леонид Кожара, отвечая на вопрос польского журналиста, проинформировал ли он партнеров на Мюнхенской конференции о том, что милиция также использовала против протестующих в Украине камни и коктейли Молотова.
"Коктейли Молотова не находятся на вооружении у милиции или специальных сил. Поэтому абсолютно неправомерно утверждать, что украинские силы безопасности, милиция используют эти средства в массовых акциях протеста", - сказал он.
http://news.liga.net/news/politics/973140-mid_zaveryaet_chto_militsiya_ne_ispolzuet_oruzhie_protiv_mitinguyushchikh.htm
АМБУЛА
Пылающий беркутенок. Живой, здоровый. В отличие от Нигояна, Вербицкого, Жизневского и других - покалеченных, похищенных, избитых...
Еще раз повторим заявление министра Кожары:
"Коктейли Молотова не находятся на вооружении у милиции или специальных сил. Поэтому абсолютно неправомерно утверждать, что украинские силы безопасности, милиция используют эти средства в массовых акциях протеста"
и тварь голубая выстрелила бы в медика, если бы в него не швырнули камнем:
И еще из Кожары: "Нет на вооружении коктейлей Молотова. Более того, на сегодняшний день у сил общественной безопасности Украины есть четкий приказ не использовать огнестрельное оружие, не использовать каких-либо атакующих средств против мирных протестующих. Те факты, о которых вы говорите, - я об этом слышал, - но это, возможно, просто была отброшена бутылка кем-то из представителей милиции".
no subject
Считаете, зверское избиение было адекватно?
P/S/
больше всего меня возмутило то, что некоторая часть населения (майдан) присвоила себе право
- логично было бы не дистанцироваться, а сказать "Я есть! Я несогласен!"
no subject
- было ли у митингующих разрешение на проведение акции ночью на майдане? нет
- выполнили ли митингующие требование милиции разойтись? нет
требование милиции разойтись может быть трижды незаконным - но его незаконность оспаривается в судебном порядке, но никак не сопротивлением...
- в толпе митингующих были радикалы, провокаторы (назовите их как хотите), которые начали швырять в милицию подручные средства
так что на мой взгляд, действия милиции были в рамках закона, просто некоторым силам нужно было создать картинку "жестокого подавления мирных демонстрантов" и они это сделали...вот например корреспондент Гаранич даже голову кетчупом намазал...а ведь это известный еще по Осетии медийный провокатор и фальсификатор...
по поводу:"Я есть! Я сказал!" - поверьте, у себя в городе я бесплатно хожу на все антимайданные митинги...и в сети говорю, насколько умею...только ведь майдан не хочет никого слушать - он уверен в своей исключительной правоте...
no subject
no subject
no subject
Кстати, с этой точки зрения акции Партии Регионов в Мариинском парке незаконны, они запрещены судом. Но всем, конечно, похъ...
no subject
1.БЫЛО. Конституция выше любого Закона:
Свобода мирных собраний гарантируется статьей 39 Конституции Украины:
“Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, походы и демонстрации, о проведении которых
заблаговременно извещаются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления. Ограничение относительно реализации этого права может устанавливаться судом соответственно закону и только в интересах национальной
безопасности и общественного порядка с целью предотвращения беспорядкам или преступлениям для охраны здоровья населения или защиты прав и свобод других людей”.
2.- выполнили ли митингующие требование милиции разойтись? нет
Митингующие проводили мирный протест, напомню. Кто озвучил требование разойтись?
Попов не давал, Коряка давал по просьбе Сивковича? Или Сивкович по просьбе клюева?- это важно для понимания, кто отдал приказ на разгон студентов.
Очевидно, что приказ был преступным, т.к. никто не взял на себя ответственность...
3. требование милиции разойтись может быть трижды незаконным - но его незаконность оспаривается в судебном порядке, но никак не сопротивлением...
- мне видится скорее наоборот - в судебном порядке должно быть принято решение об освобождении майдана, например... и тогда уже можно оспаривать.
4. - в толпе митингующих были радикалы, провокаторы (назовите их как хотите), которые начали швырять в милицию подручные средства
полностью с вами согласен! но ни одного "провокатора" не поймали! зато покалечили тьму людей! Я за задержание провокаторов и против избиения - жестокого, зверского, - обычных людей!
В итоге - провокаторы не задержаны, пострадали минрные граждане, - согласны?
Ну и пост выше смотрите от bell_mess - подтверждение того, что приказ на разгон отдавался МВД...
no subject
“Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, походы и демонстрации, о проведении которых
заблаговременно извещаются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления. Ограничение относительно реализации этого права может устанавливаться судом соответственно закону и только в интересах национальной
безопасности и общественного порядка с целью предотвращения беспорядкам или преступлениям для охраны здоровья населения или защиты прав и свобод других людей”.
По пункту 2 - пока не будет предъявлена бумага о разрешении мирного митинга ночью 29-30.11 на майдане - в моем понимании он НЕЗАКОННЫЙ, то есть происходит нарушение закона, которое милиция ОБЯЗАНА пресечь разрешенными законом способами ( ПР-73 и Терен - это разрешенные законом способы, если словами не получается).
По пункту 3 - вы очевидно не юрист, впрочем как и я, поэтому этот пункт для меня остается всего лишь вашим мнением, не имеющим отношения к юриспруденции пока ваше мнение не будет документально обосновано.
По пункту 4 - тяжелый пункт нужно признать, но все же попытаюсь оспорить. Провокаторы на то и провокаторы, чтобы сделать и скрыться. Второй элемент - толпа. Вы можете поручиться, что кидались в милицию ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО провокаторы (предлагаю их принадлежность даже не обсуждать)??? Я, как человек часто присутствовавший в свое время, по работе, на массовых мероприятиях, убежден - какая-то часть митингующих поддалась на провокации и тоже чего-то там кинула или закричала в сторону милиции. Вопрос - как милиционеру в заварухе, среди сотни людей со 100% уверенностью понять - кто провокатор, а кто нет? Собственно на это провокаторы и рассчитывают.
И меня очень напрягают ваши слова насчет "тьму людей покалечили"...каждое слово имеет вес...какое количество вы подразумеваете под "тьмой" и как именно их покалечили? Википедия слово калека дает как синоним слова инвалид. Какое количество людей во время разгона сделали инвалидами (признанными соответствующими медицинскими комиссиями)???...а то, что людям наставили синяков и разбили головы - методы физического воздействия, что поделаешь. Правый сектор и прочие незаконные формирования майдана сейчас тоже о законности не очень пекутся - все кто не согласен титушки, можно на лбу что-нибудь нарисовать, избить, ножом ударить и так далее...или вы сторонник таких методов?
Я сам зачастую грешен - бросаюсь словами не задумываясь. Англо-саксы, политические игроки с огрОООмным опытом, очень взвешенно к словам относятся, практически как уголовники...на этом поймали Горбатого в свое время и Украину, в лице Кравчука...и поэтому ваше "тьму людей покалечили" по стилю мне напоминает "миллионы замученных Сталиным"...впрочем, это к теме не относится...
no subject
Прекрасно. Информирую вас, что о митинге на Майдане КГГА была уведомлена и проинформирована. А вот касательно всего прочего появляются сомнения. Прежде всего в том, что НИКТО, оказывается, милицию разгонять РАЗРЕШЕННЫЙ митинг не просил, как об этом заявили в МВД:
И я даже не собираюсь дискутировать на тему "непревышения полномочий", потому как действия милиции были однозначно осуждены Президентом, Премьер-Министром и Генпрокурором. И по этому факту имеет место быть открытое уголовное производство.
Какое количество людей во время разгона сделали инвалидами (признанными соответствующими медицинскими комиссиями)???
Здесь о женщине, которую сделали инвалидом на следующий день, первого числа. Которая даже не была среди митингующих.
Что же касается всех прочих, то уж соблаговолите сходить на соответствующие ресурсы типа Майдан SOS и там посмотреть статистику, имена и фамилии.
Правый сектор и прочие незаконные формирования майдана сейчас тоже о законности не очень пекутся - все кто не согласен титушки, можно на лбу что-нибудь нарисовать, избить, ножом ударить и так далее...или вы сторонник таких методов?
Я вам скажу даже больше - я искренне восхищаюсь их выдержкой.
no subject
А, мсье сталинист? Ну тогда мне все ясно...
no subject
no subject
Попробую сразу объединить п1 п2 п3:
Вы аппелируете к разрешению, но в нашей стране "разрешено все, что не запрещено" - т.е. мирное собрание является правом граждан - без каких либо разрешений - и как продолжение статьи Конституции --
цитата: Конституционный Суд Украины в решении от 19 апреля в 2001 году отметил, что право на мирные собрания является “неотчуждаемым
и нерушимым” правом граждан и дал официальное толкование статьи 39 Конституции, в частности относительно сроков извещения органов власти о проведении массового мероприятия. Также Конституционный Суд определил, что конкретизировать отдельные положения статьи 39 Конституции должен отдельный закон, который к этому времени не принят.
Я как гражданин имею право придти на Крещатик. Я не могу стать посреди улицы, т.к. мое пребывание там регламентируется законом о дорожном движении (к примеру) - т.е. я должен стоять на тротуаре, а не посреди проезжей части. Если я нарушу ПДД и выйду на проезжую часть (к примеру) - то нарушителя надо задержать, оформить документально, верно? а не терен, ПР... почему сразу не стрелять тогда?!
Опять же, спецсредства используются для задержания правонарушителя, пресечения с его стороны активного сопротивления, пресечения и ликвидации групповых хулиганских проявлений и беспорядков. Что мы видим - вдесятером мудохают лежачего? топчут телефоны? ломают руки?
Напомню - ПР нельзя бить по голове, между ног - как правило, Беркут старается бить именно в эти места...
В ходе событий, которые произошли на Майдане Незалежности в ночь на 30 ноября, пострадало 79 человек, сообщил заместитель генерального прокурора Украины Анатолий Прышко.
"Установлено 79 лиц, которые получили телесные повреждения… 6 студентов, 4 журналиста, два иностранца и другие люди. Десять человек были госпитализированы, двое до сих пор остаются в больницах", - сказал он на брифинге.
Также, по его словам, повреждения получили 7 сотрудников милиции.
Я вижу, что люди реализуют свое конституционное право, отдается преступный приказ разогнать силой протестующих, это выполняется с особой жестокостью. Как результат - множество пострадавших и ни одного наказанного чиновника. Особый цинизм в том, что эти преступления совершили люди, которые призваны охранять законность.