bell_mess: (Допа!)
bell_mess ([personal profile] bell_mess) wrote2016-03-27 11:29 am

Самовары иранские, сказки финские, матрёшки японские, балалайки тюркские... Один Иван-дурак русский!

Originally posted by [livejournal.com profile] mysliwiec at Что за прелесть эти финские сказки! Особенно, если их потом объявить славянскими!
В ноябре 1824 года Пушкин пишет брату (естественно на своем родном, впитанном с молоком матери, французском языке - на котором они и разговаривал в быту до конца своей жизни):

"Знаешь ли мои занятия? до обеда пишу записки, обедаю поздно; после обеда езжу верхом, вечером слушаю сказки - и вознаграждаю тем недостатки проклятого своего воспитания. Что за прелесть эти сказки! Каждая есть поэма!".
Известно, что со слов няни Пушкин записал семь сказок, десять песен и несколько народных выражений, хотя слышал от нее, конечно, больше. Поговорки, пословицы, присказки не сходили у нее с языка. Няня знала очень много сказок и передавала их как-то особенно. Именно от нее услышал Пушкин впервые и про избушку на курьих ножках, и сказку о мертвой царевне и семи богатырях.



Слева ижорская рунопевица из деревни Мякиенкюля (в переводе: «Деревня на холме»; в русской огласовке — Мишкула) знавшая более 32 тысяч стихов, исполнявшая ижорские народные, а также произведения собственного сочинения- Прасковья Никитишна Никитина
Справа тоже ижорка из деревни Суйда ( по русски будет "Уздечка") няня Пушкина Арина Родионовна Яковлева в молодости и в старости (рисунок Пушкина) .
Как и положено- обе в родных ижорских кокошниках.

* * *
Баба-Яга:



Слева- картина певца финской народной жизни, адъютанта Маннергейма, финского художника Акселя Галлен-Каллелы "Защита Сампо".
Справа - "Баба Яга" певца русской славянской народной старины, художника Ивана Билибина.

Вы не задумывались: почему "Яга"?
Между прочим - по-вепсски "jaug" - "нога".
Баба-Яга, костяная нога...

И летает она в здоровенной деревянной ступе, в которой в русских, вепсских и карело-финских деревнях нашего Севера - от Костромы и Белозерья до Карелии и Финляндии, от Новгорода до Архангельска - когда-то толкли при стирке белье...

* * *

Fin: "Kikke Mörkö", Sve: "Kikke Mårran, Rus: Kiki-mora




Русская Википедия:
Кикимора (кики́мара, шиши́мора, шиши́мара, сусе́дка, ма́ра и т. д.)
Есть также мнение, что первая часть — «Кики» есть финно-угорское женское имя «Kikke», также «Morko» на финском — «пугало, жуть, темень».

Английска Википедия:
Kikimora (Russian: кики́мора; [kʲɪˈkʲimərə]) , fin: Kikke Mörkö (sve: Mårran)

* * *
Прототип русской "избушки на курьих ножках".

Стоит в шведском Скансене (музее народной архитектуры) в экспозиции "Саамский стан".
Стоит, как и положено "к лесу передом", на лапах- столбах не вкопанных в землю, а опирающихся на очищенные от коры корни, расставленные в стороны подобно пальцам на куринных лапах.



Потом, в конце 19 века, в первые сборники издававшихся тогда сказок, добавили (уже как "русские") и некоторые переведенные с украинского "малороссийские сказки":

"Рассмотрим так называемую всем известную сказку «Курочка ряба» в обработке Ушинского.
И что сделал малоросс Ушинский? Он переложил украинскую сказку "Курочка ряба" тогда так называемую малорусскую, на русский язык.
Вот она и стала исконно русской".


Ушинский К. Д. Собрание сочинений: В 11 т. Т. 6. Родное слово. Книга для детей. Год первый и второй. М.; Л., 1949. С. 42–43.


Аналогичная история получилась и с сказкой "КРУГЛО-бок" (рус."круг" = укр."коло").

* * *
Потом, вместо выбитых под корень малочисленных интеллектуалов "профессоров Преображенских" которые сами знали и могли другим рассказать - как дело было, пришли советские интеллигенты- Шариковы воспитанные Швондерами, и с их подачи всё вышеперечисленное, миллионы сегодняшних русских считают своей "1000 летней искони славянской мифологией".

И так же не только в сказках, но и в других обычаях.
Например:

Славянские Колядки- Щедривки и русский исконный "Таусень- Таунсяй".




* * *
О "чухонском" происхождении и самого Пушкина и его няни Арины Родионовны, скромно, с оговорками, есть и здесь:
В. В. Цоффка
А. С. ПУШКИН И ФИНЛЯНДИЯ - http://rhga.ru/science/conferences/spbse/2003/05_Zoffka.pdf

Этот пост размещен также на http://mysliwiec.dreamwidth.org/

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-27 10:17 am (UTC)(link)
Так а это что-то плохое что ли? Что-то позорное есть в чухонском, финн-угорском или каком-либо другом происхождении? Я просто все не могу взять в толк, в чем суть-то этих "разоблачений"?!

[identity profile] quarante-quatre.livejournal.com 2016-03-27 10:29 am (UTC)(link)
ТС какбы намекает, что своего-то у русских и нет..

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-27 10:33 am (UTC)(link)
в каком смысле своего? даже если и представить себе человека, для которого его этническая идентификация являлась бы важнейшей ценностью и основной или, хотя бы , самой главной составляющей личности, то чем это "свое" - угро-финно-чухонское или какое-то другое, хуже,ч ем какое-то другое?

[identity profile] quarante-quatre.livejournal.com 2016-03-27 11:10 am (UTC)(link)
зачем вы спрашиваете об этом меня?.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-27 11:41 am (UTC)(link)
Вы написали мне, я Вам отвечаю.

[identity profile] fantaamas.livejournal.com 2016-03-27 11:33 am (UTC)(link)
вы зачем глупенькой прикидываетесь?
вам объясняют - воровать чужое и выдавать за свое нехорошо.
Вы тролль?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-27 11:43 am (UTC)(link)
Нет, я не тролль. Кроме того, предполагаю, судя по нашему диалогу, что гораздо умней и адекватней Вас. Не поняла, какое отношение предмет обсуждения имеет к воровству. "Не поняла" здесь риторическое выражение, это вежливый намек на то, что не имеет.

[identity profile] fantaamas.livejournal.com 2016-03-27 09:43 pm (UTC)(link)
Image
Image

а вот ваше, почти родное. русский с кадыровцем братья навек
Image

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-28 01:28 am (UTC)(link)
Что Вы имели мне сообщить этими картинками?)
Я не считаю гусар гордостью чего бы то ни было, мне на них совершенно и глубоко наплевать, как и на официальные награды и звания российского государства.
Как и любой нормальный человек, я предпочитаю гордиться собственными, личными достижениями.
Ваша жизнь скудна, игемон:)
Edited 2016-03-28 02:09 (UTC)

[identity profile] fantaamas.livejournal.com 2016-03-28 06:03 am (UTC)(link)
U-2 любите? онли фо ю
http://fantaamas.livejournal.com/538162.html

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-28 11:11 am (UTC)(link)
Да мне все равно, в общем. Ну и пусть наблюдают, почему нет. А группа да, ничего.
Я ж Вам уже объяснила. Вы всех судите по себе, Вы считаете, что люди идентифицируют себя с государством и правительством. А это не так, только самые убогие люди так делают.

[identity profile] fantaamas.livejournal.com 2016-03-28 05:26 pm (UTC)(link)
а вьі опасньій кремлебот. - все наоборот перекручиваете.
больше не кормлю

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-28 06:49 pm (UTC)(link)
А Вы, напротив, неопасный, а смешной)
Но, на самом деле, и я неопасный. Опасные - они там - в АТО, в зоне боевых действий. Надеюсь, что и Вы там же воюете, как и подобает настоящему патриоту, собственно, а не только с дивана с ботами картиночками сражаетесь;)

[identity profile] fantaamas.livejournal.com 2016-03-28 06:57 pm (UTC)(link)
вот так бы сразу - мол я кремлебот, все о тебе знаю.

"не писяй в компот, там повар ноги моет" (с)
нету приказа на наступление - так что тебя кормлю, а другие вон твой народ кормят. - Правда своеобразно, закапывая икру в землю. - "как учит коммунистическая партия" (с)

нету за тобой правды, сдрысни, придурок

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-28 07:10 pm (UTC)(link)
Чего-то я ничего не поняла. Что же, Вы, кремлебот, обо мне знаете и откуда?
Про компот немного смешно да, ничего, из всего это было ничего. Я не вполне поняла, Вы-то в какой там позиции - повара. писающего или потребляющего тот компот, но полюбому неплохо)
Так Вы пишете из окопа, ожидая приказа на наступление, на сапоге раненого товарища? Ок, это меняет дело, идиотом Вы быть не перестаете, но уважения тогда действительно заслуживаете.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-27 12:10 pm (UTC)(link)
Плохое в том, что народ, присвоивший себе право на исконность, истинность, духовность и величие, устами своих "учёных" обвиняющих в "искусственности" и "надуманности" народы другие, на самом деле народом, который бы имел хоть какие-то собственные национальные черты, не является. Заимствовано, украдено и объявлено своим национальным достоянием придуманное и созданное на самом деле другими народами.

Даже главная русская святыня - Владимирская Божья Матерь - обретена в результате разграбления Киева и является на самом деле Вышгородской. Собственно, с этого ограбления и следует вести отсчет того, что пышно называется "великорусским народом"...

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-27 12:34 pm (UTC)(link)
ок, теперь поняла. Это типа троллинг такой.
Ну так "народ" это не один человек с единой волей и стремлениями, не единое целое, а конгломерат множества разнородных сил с разными, часто разнонаправленными стремлениями и интересами. Те мудаки, которые чего-то там себе присваивают и кого-то в чем-то обвиняют, так да, мудаки, независимо от сопутствующих обстоятельств сравнительной этнографии. Все остальное - интересный, вполне позитивный и продуктивный результат совместного исторического развития различных этнических культур и т.п.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-27 01:00 pm (UTC)(link)
Рад, что поняли. Проблема вот только в том, что на территории Российской Федерации число этих самых мудаков на душу населения изрядно превысило среднее число таковых по палате, им дали широкую трибуну и их идеи взяты политическим руководством на практическую реализацию (http://bell-mess.livejournal.com/1545187.html).

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-27 01:15 pm (UTC)(link)
насчет полиитческого руководства согласна безусловно, остальное - на мой взгляд, проблемный вопрос, скажем так. и это да, проблема, конечно, тут не поспоришь.

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2016-03-27 05:59 pm (UTC)(link)
Не говорите с русскими о национальном - http://mysliwiec.livejournal.com/2504586.html
Будете только время терять.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-28 01:41 am (UTC)(link)
Почему же, меня лично всегда интересовали националисты, в конце концов, тоже ведь явление природы и часть окружающего мира, чего ж. Ну, наверное, с теми, которые черепа меряют, мне и правда уже не очень интересно было бы беседовать, но, скажем так, условно вменяемые на первый взгляд ( в данном случае, это, скорей, проблемный вопрос) - почему нет) Более того, тех, кто не с дивана разоблачает угро-мордовских кацапов, а на деле защищает свои национальные интересы, как он их понимает, при всей чуждости для меня лично этой темы, я очень уважаю. Типа Резниченко какого-нибудь. Но, в принципе, даже и диванный национализм может быть вполне не скрепно-мизулински унылым, а по крайней мере так поживей вроде как бы остроумным типа этого Горького Лука что ли, например.
Edited 2016-03-28 01:42 (UTC)

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2016-03-27 05:57 pm (UTC)(link)
Сообщество "русские" никаким этническим народом не являются. Это сообщество рускоязычных представителей всех этнических народов населявших Рос. империи и СССР денацинализированных до степени русскости - служивые люди империи.
Как янычары у османов.
Но если османы не валяли дурака и не врали ни сами себе ни людям, что янычары это такой турецкий (тюркский) этнический народ, то можновладцы и интеллигенция российской державы, решили устроить перфоманс мимикрии.
И начали компилировать (собирать, как художники собирают из разноцветных разнородных камешков мозаику) то, что по их мнению можно было бы представить на показ себе и миру как "русскую народную культуру". Причем одновременно они врали, что всё это не вчера стыренное, а своё, исконное, 10000 летнее. Многие поверили.

Я только произвожу разборку их конструкции в обратном порядке - показываю у кого и откуда украдена та или иная часть того, что нам показывают как "русскую славянскую народную культуру".


* * *
Кстати у меня к вам вопрос-
вчера вечером по своей статистике случайно увидел, что на этот мой пост (уже не новый) одномоментно набежала куча народу, просто читают, делают препосты, дают ссылки в твиттере...
Как я понимаю, кто-то где-то дал ссылку на меня, и по его "наводке" пошла масса людей. Но кто и где - я не нашел.
Можете сказать, где вы увидели ссылку на этот мой пост? Просто интересно....

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-27 07:15 pm (UTC)(link)
Пардон, не вспомню. Я ФБ так листаю, иногда перепащиваю интересное, изредка комментирую и все.

[identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com) 2016-03-28 05:18 am (UTC)(link)
Можете сказать, где вы увидели ссылку на этот мой пост?

Я этот пост видел в жж.

[identity profile] kommentatorru.livejournal.com 2016-03-28 04:38 am (UTC)(link)
Это всё комплексы. Комплексы формирующейся нации, которому русские подарили независимое государство 24 года назад. Прыщи у подростка, ночные поллюции, период самоутверждения, короче "козлиный возраст". Дитятя растет с садистскими склонностями и ебанутостью на всю голову. Бывает. А русские - мировой бренд. И матрешки и самовар и водка - русские. И как бы вы тут не пыжились, вы для всего мира тоже русские. Может лет через сто это изменится.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-28 09:11 am (UTC)(link)
Матрёшки японские, самовар иранский/китайский, водка польская. И что характерно, все в мире это знают.

Но вот то, что русские мировой бренд - это в точку.

Это вот Китай...



Это Франция:





Это Канада:



И вообще...



... meanwhile in russia (https://www.youtube.com/results?search_query=meanwhile+in+russia) уже стало мировым мемом, вся планета прётся, глядя на рашадолбаков.

И мир нас отличает. Давно отличает. Даже в Таиланде и Малайзии, я уж не говорю о регионах поближе типа Турции или Ближнего Востока...

Image

Image

Image

Image

Image

Image



Нация была. Была всегда. По крайней мере ее возраст не меньший, чем "нации великоросской"
Edited 2016-03-28 09:12 (UTC)

(frozen comment)

[identity profile] kommentatorru.livejournal.com 2016-03-28 09:22 am (UTC)(link)
Картинкин воин. :-) Ну давай -
Image
Image
Image
Image
Image

(frozen comment)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-28 09:33 am (UTC)(link)
Image

Image

Image

Image

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-28 09:36 am (UTC)(link)
В комментарии не было ни одного монтажа, исключительно документальные фото. Потому, слопатоед, ты теперь пойдёшь заниматься любимым делом: работать вагиной для чеченского хуя...

За спам.

Image
Edited 2016-03-28 09:37 (UTC)

[identity profile] rms15.livejournal.com 2016-03-29 05:35 pm (UTC)(link)
За что Вы его так?! Он же так прекрасно проиллюстрировал главную черту "русского характера" (тм) - брехня на брехне брехнёй погоняет. Вот это-то точно исконное, русское. Они этим уже гордятся.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-29 05:46 pm (UTC)(link)
Пусть в другом месте гордится.

Автор сам тролль преизрядный, потому приветствуется исключительно тонкий троллинг. А уж за тупой спам так вообще казнь на месте...