Война была неизбежной...

[bell_mess]

Почитал и пообщался с донецким эмигрантом Сущевским ака loboff. Давненько я к нему не заглядывал, а тут случайно попал. Так вот, он знаковые и интересные вещи пишет, почитайте, там много чего интересного написано про его житьё-бытьё на родине предков. Я же остановлюсь на главном:

...сами мы как были, так и остаёмся здесь чужими. Чем больше живёшь в РФ, тем больше печалишься о потерянном (восточно-)украинском рае образца двухлетней давности. Рае не в смысле материального достатка, а в смысле эмоционального и психологического комфорта. Всё же двадцать лет жизни в относительно благоприятной среде своё дают, и вычеркнуть их из жизни в одночасье (да ещё и в нашем возрасте) довольно трудно. Вообще, я понимаю, что это прозвучит очень грубо и несправедливо, но слова из песни не выкинешь, и отделаться от ощущения, что до этого ты жил среди своих, русских, а потом тебя выбросило назад, в Советский Союз (хоть и в куда более мягкой и благополучной версии) - от этого ощущения всё же никуда не денешься. Не то чтобы люди вокруг были плохие или там какие-нибудь зловредные. Отнюдь - люди себе как люди. Вот только это советские люди. Поначалу, на волне растерянности и благодарности, это ощущение глушишь и пытаешься игнорировать. Но время проходит, растерянность сменяется обычной фоновой депрессией, и приходится признать очевидное - да, ты живёшь среди советских людей - со всеми вытекающими.

И не то чтобы это было особенно страшно или невыносимо, или ещё как-то в подобном же роде. Нет, конечно - жить можно вполне. Но вот с коммуникацией затык, коммуникация не налаживается, жизнь так и проходит в параллельном окружающим режиме. То есть речь не о каком-то глобальном непонимании, всё на уровне мелочей, но мелочи эти в результате складываются в критическую массу, при давлении которой попросту перестаёшь открывать рот. Ты говоришь слово - в ответ недоумение. Пытаешься себя объяснить - игнор. Следующий шаг это попробовать доораться, но крик это не наше, поэтому приходиться из диалога самоустраняться.

И этот разрыв коммуникаций отнюдь не только на уровне значимых и принципиальных вещей, или там идеологически окрашенных тем ("победа", "николашка", "пиндосы", "дружба народов") - это было бы понятно и не вызывало особого отторжения. Но нет - "дыр бул щил анонхен квардрщикул" в диалоге говорящих по-русски нас и говорящих по-русски окружающих возникает постоянно, и по самым разным поводам. Естественно, что мы не качаем права. Естественно, что мы воспринимаем подобное положение вещей как данность, и честно пытаемся жить в том что есть. Но себя-то всё равно никуда не денешь...

Ну, и о материальной стороне вопроса. Вообще, за два года жизни здесь моё недоумение тому, как вообще люди в российской провинции (не говоря уже о глубинке) умудряются выживать при существующем уровне доходов, не только не развеялось, но стало ещё более глубоким. Если даже здесь, при нормальных по питерским меркам зарплатам, у нас так ничего и не получается откладывать "на чёрный день" (всё расходится на текущие нужды), то как бы мы тогда жили в Саратове? - ума не приложу. А как и за счёт чего там живут и выживают люди? - загадка. Что-то всё-таки в этой статистике о "в три раза более высоком уровне жизни, чем у хохлов" - явно не так.(с)

Понимаете, да? Вот оно, главное: СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ... Даже он, коренной дончанин, отравленный ненавистью к "хохлам" и "майдаунам", настоящий фольксдойче, ощущает цивилизационную пропасть с россиянами и его от этого корёжит.

А ведь такие "советские" там не только обыватели. Таких "советских" там подавляющее большинство, включая и кремлевских карликов. Эти "советские" формируют политику, принимают решения, у них под рукой ядерная кнопка... Понимаете, в чем песдейс?

Пока мы соглашались и особо не строптивничали, пока на Печерске были такие же, пока очевидное большинство населения было таким же советским - все было хорошо, можно было дуть в уши про адинарот. Но как только все стало не так, другого решения, кроме войны, у "советских" появиться не могло. На инстинктивном уровне практически.

И потому совершенно прав Несмиян ака el_murid, утверждая, что альтернативой открытой агрессии и оккупации Украины будет крах российской государственности. Государства "советских"...
Мы то же самое переживаем. Советская Украина сгорела в ледяном огне Майдана. Сгорела окончательно тогда, когда проголосованные вручную законы 16 января встретили не покорное принятие, а взрыв возмущения. А спустить такого российские "советские" не могли. Потому и ненависть к нам такая, на грани истерики.

Ну и хуй с ними, как говаривал классик...

Comments

[enki-clever.livejournal.com]

Проблема только в том, что новая влада обещала вовсе не жаркие объятия с россиянами, а евроинтеграцию. И спрашивать с неё будут не за советскость русских, а отношение к украинцам со стороны поляков, венгров, немцев, итальянцев... про британцев вообще молчу.
Так что, все эти мантры "сгорела окончательно" сугубо для самоуспокоения. Понятно что не сгорела и не окончательно, и всё интересное только начинается.

[kampfflieger.livejournal.com]

Скажи, Енки-Слевер, тебе это хорошо видно из Нижних Зажопьев Мухосранского района Кислодрищенской области?

[bell-mess.livejournal.com]

Именно сгорела и именно окончательно. Евроинтеграция - это не только и не столько безвизовый въезд (которій, похоже, таки становится реальностью). С власти будут спрашивать вовсе не за то, что вы пишете. Главное в том, что есть ВОЗМОЖНОСТЬ спросить. Чего у "советских" нет и нету даже желания иметь такую возможность.

Хорошо, что вы зашли. Помните нашу беседу, где вы зарядили про "вора-Яценюка"? Так вот откуда торчат уши. Уж извините, что не на общепонятном:

[enki-clever.livejournal.com]

- Евроинтеграция - это не только и не столько безвизовый въезд.

А что такое "евроинтеграция" в понимании украинцев?
Для меня - это пирамидальная структура, где "колония" резко теряет входя в союз, но затем, уже став частью метрополии, получает компенсацию за счет синергии и включения новых лохов. Но я никогда и не отличался витанием в облаках, и смотрю на вещи трезво, а вот что для украинцев - евроинтеграция?

- С власти будут спрашивать вовсе не за то, что вы пишете

Да за это! В политологии это называется "общественный договор".
Некий неписанный свод правил: народ получает экономический рост - власть получает неподзаконность, и может давить беременных на пешеходных переходах. И если вдруг оказывается, что с власти начинают спрашивать, так это говорит вовсе не о том, что общество созрело, а лишь о том, что общество хочет власть, которая найдёт ресурс этот договор исполнить. После чего она станет бронзовой, обрастет мигалками и басманными правосудиями.
Не открывайте Америку, она уже давно открыта. Все эти процессы известны и описаны.

- Чего у "советских" нет и нету даже желания иметь такую возможность.

У советских (без кавычек) такая возможность была, и постоянно спрашивали. Это сейчас какой-нибудь секьюрити, прости Господи, может отпинать блокадницу за творожный сырок. Люди как-то подзабыли что приходили к власти (к любой, от работодателя до госчиновников) и брали то, что положено по закону, а не просили за ради Бога отгул с сопливым ребенком посидеть дома.
Что касаемо нынешних "советских" (уж в кавычках), то тут 50\50. В чем то вы правы, и пока кишка тонка пригрозить власти 2017 годом, а в чем то и не правы - просто власть в России пока исполняет общественный договор, сохраняя средние стандарты жизни.

[grenadier18.livejournal.com]

[dmitro bondarenko (from livejournal.com)]

Дорогуша-дело в том,что украинцы НАШЛИ свое место в Западном мире,а ты так и не просекла в своей глухой тайге: наше место КАК ВСЕГДА -быть земледельцами и солдатами.
Убогую Московию имели все, кому не лень было,пока в ряды ее армии не влились украинцы
Аналогично - Речь Посполитая громила всех,пока за нее воевали мы
А теперь у нас контракт с Западом--убивать вас, поганых ордынцев, и стоять бастионом Цивилизации перед азиатскими ордами
Сейчас желание и умение убивать вашу плоскомордую сволочь--востребованный товар,дорогуша ватоголовая))

[yoserian.livejournal.com]

Эта колорадская сволочь мне нахамила и забанила в 2014 когда я сказал что "за новороссию" там в основном социальные низы

[enki-clever.livejournal.com]

А там были и социальные верха? :)

[loboff.livejournal.com]

Нет, не так. Это было когда ты, упоротая сволочь, начал радоваться тому, что старикам отказали в пенсиях.

И вот ВСЁ у вас так - враньё на вранье.

Чтобы два раза не вставать - замечательный пост. Особенно мне понравилось, что автор так и не смог в конце обойтись без мата. Культуру не пропьёшь.

[fado-fado.livejournal.com]

Ужель Сущевский начал умнеть?
Странно...
Год назад с ним невозможно было разговаривать - демонстрировал крайнюю даже для ватника упоротость и отказывался признавать очевидные вещи.
Я его даже удалил, по бесполезности, из своей ленты. А тут на тебе - сюпрайз.
Глядишь через годик вообще патриотом Украины заделается.

[yoserian.livejournal.com]

Ага. Тот факт, что были мирные митинги за единую Украину, на которые выходил средний класс Донбасса, и которые прекратились после нападений вооруженной колорадской гопоты, он вообще предпочитал игнорировать. А когда ему на это указывали он заявлял "мы же не на митинге", и банил.
Гнида

[kozlotigr.livejournal.com]

Упасиосспидя от такого счастья.

[antontsau.livejournal.com]

ну надо еще сделать наценку на то, что Лобофф таки упоротый ватник, и соответственно круг общения и взаимодействия у него строго ватники, а не какие-нибудь дерррьмократы-болотники-майдауны-креаклы. В обе стороны, разумеется, и он дерррьмокрадов избегает и они его. Так что по факту куда ни посмотри (в зеркале) страшная рожа маячит, говно с клыков капает и пятак с кольцом в нем торчит, обидно даааа, и поговорить даже не с кем.

[kadet734.livejournal.com]

Украина всё больше и больше двигается к совку.Заборы и урны строго в два цвета,спать ложатся под траурный национальный гимн,ходят как северные корейцы-в одном и том же.В совке говорили:всё,что угодно,лишь бы не было войны.В Украине:лишь бы у кацапов было хуже,а мы уж как нибудь...

[kadet734.livejournal.com]

Очередной майдан:
-Ребята,а вы работать пробовали?
-Пробовали,не понравилось...

[mantix.livejournal.com]

Пошёл на хуй, придурок.

[twilighshade.livejournal.com]

>>Что-то всё-таки в этой статистике о "в три раза более высоком уровне жизни, чем у хохлов" - явно не так.(с)

Всё объясняется просто, при в два (а не в три) раза более высоком ВВП на душу населения в России чем в Украине, коэффициент Джини в России в 2 раза выше чем в Украине. Таким образом уровень жизни в России (в среднем конечно), не выше чем в Украине, а практически такой же. Если это сказать ватнику у него будет батхёрт и он скажет что это враньё, но гугл не врёт. Данные правда ещё на 2012 вроде год, до всех событий короче.

[enki-clever.livejournal.com]

Чисто по жизни, когда был в Украине последний раз (в 2010) зарплаты одесситов были в 2 раза ниже московских, и цены на украинскую продукцию (жратва) в два раза ниже. Цены на импортные товары сопоставимы.
Т.е. для бедных, кто тратит всё на еду, жить в Украине было даже лучше - климат, огород, дешевый транспорт (тогда). Для среднего класса, кто покупает товары длительного пользования (а они в основном импортные) , уже сложнее.
Но этот уровень жизни в России достигался уже после отчислений в Резервный фонд, а Украина наоборот набирала постепенно долги. Так что последствия в виде обеднения украинцев относительно россиян не заставили себя ждать. Тут всё закономерно.

А на счет коэффициента Дженни... дело не в нем, а гипертрофированном сером секторе Украины, когда в ВВП половина экономики не входит, но люди, пусть в конвертах, получают деньги, которых формально нет.

[sovtransavto.livejournal.com]

Все это очень умозрительно. Уровень жизни нужно оценивать не по ВВП и даже не по доходам или расходам в денежном выражении, а по уровню потребления - жилплощадь, автотранспорт, питание, летний отдых, товары длительного пользования, медуслуги, соцкультбыт. По количеству легковых машин на душу населения Россия обгоняет Украину в полтора раза. За последние два года приобретение новых машин в России упало на 45%, на Украине в 14 раз, то есть, разрыв будет увеличиваться.

[lx-photos.livejournal.com]

да, Лобoff прав

[sovtransavto.livejournal.com]

Украинцы наивны, как дети. "Советская Украина сгорела в ледяном огне Майдана" - щаззз. Коммунистическая Албания "сгорела в ледяном огне майдана" почти на четверть века раньше Украины. Потом до кучи еще один раз сгорела - хули мелочиться. Албанцы давным-давно подписали договор о евроассоциации, вступили в НАТО, получили безвизовый режим с ЕС и статус кандидата в ЕС. Никакие исторические и экономические связи с соседними странами этому не были помехой. Вроде бы сплошные перемоги, а счастья как не было, так и нет, детишки трехлетние на улицах побираются. Да еще такой сюрпрайз - властью и бизнесом в стране сейчас практически полностью заправляют дети и внуки соратников покойного Энвера Ходжи. Многие из них и сами успели побыть членами АПТ. В частности, нынешний президент страны Буяр Нишани, внучок пламенного коммуниста и руководителя коммунистической Албании Омера Нишани.

[krupelega.livejournal.com]

В Украине власть не состоит из бывших комуняк. Это в России Дума и Совет федерации состоит из воров-бывших коммунистов и бывших комсомольских вождей на 100%. Там сидят и бездельничают все до единого бывшие комуняки.
Да, декоммунизация и уход в свободное плавание без Союза требует длительного и трудного периода перестройки общества и поднятия экономики.
Все бывшие соц.страны до сих пор живут, испытывая определённые экономические трудности.
Даже Чехия живёт более,чем скромно...
Но почему-то ни Прибалтика, ни Украина, ни Чехия, ни Польша , ни Румыния и даже ни Албания не хотят вернуться под крыло большого брата???
Стоит россиянам подумать и понять ,что независимость и свобода важнее крошек с барского стола с обязательным присутствием российских танков, российских воинских частей и пр. не прошенной помощи.

[Алексей Звхф (from livejournal.com)]

А в чем заключается "советскость" и в чем отличие этой "советскости" от русскости?
"Эти "советские" формируют политику" - в смысле политику русского национализма которую проводит сегодняшняя российская "ылита"?
"крах российской государственности" - что за чушь
"Советская Украина сгорела..." ...еще 25 лет назад и с тех пор себя не проявляла

[bell-mess.livejournal.com]

в чем заключается "советскость" и в чем отличие этой "советскости" от русскости?

В тексте есть ссылка на того, кто это написал. Он теперь фольксдойче, практически ваш соотечественник. Он среди вас живет, он все пусть и объясняет. Мне же недосуг с упоротой ватой возиться.

[mantix.livejournal.com]

Instant karma.