bell_mess: (Допа!)
bell_mess ([personal profile] bell_mess) wrote2016-03-15 11:40 pm

Про Вовочку и многоходовочку...

Итак, сирийская операция ВС РФ началась 30 сентября согласием Совета Федерации на их применение за рубежом, а закончилась 14 марта объявлением Верховным Гавнокомандующим о завершении операции по причине достижения поставленных задач. Понятно, что временные рамки существенно шире: войска стягиваться начали раньше, выводиться тоже будут не одномоментно, да и охрану оставят в Хмеймиме и Тарсисе. Но это вопросы технические. Вопрос, как говаривал классик, лично-дипломатический: шо это, блять, было?

Прежде всего, камераден, это очередная сдача кацапами, которые "своих не бросают". Как когда-то сдали Наджибуллу. Как когда-то сдали Каддафи. Теперь сдали Башара Асада вместе с алавитами. Которых теперь правоверные начнут резать ломтями за все хорошее и очень хорошее, что папа с сыном устроили за все десятилетия своего правления. Как пишут информированные люди из Израиля, алавиты это прекрасно поняли и уже высказывают свою искреннюю благодарность Хуйлу и хуйлятам за непредательство.

Мы, люди наученные, знаем, что вовремя предать - это не предать, а предвидеть. Вот давайте с этой совершенно логичной точки зрения и взглянем на ошеломительную, на первый взгляд, вовочкину многоходовочку. И тогда все станет понятно...

Для разгону предлагаю вашему вниманию мой коротенький историко-политический разбор причин сирийской войны, написанный в августе тринадцатого года. И дальнейшие умозаключения будем строить, обязательно учитываяглавные причины этой войны.
Главный вопрос: а что изменилось за полгода? ИГИЛ ослабили? Или подорвали левую торговлю нефтью? Да чушь собачья. Изменились расстановка и настроения главных действующих лиц. В сирийскую войну Кремль заходил, имея более чем теплые отношения с Анкарой, которая, в свою очередь, имела, скажем так, натянутые отношения с Тель-Авивом. Главное было в том, что Анкара собиралась участвовать в кремлевских газовых проектах, некоторые расхождения по тарифам и скидкам не виделись серьёзным препятствием для сотрудничества, тем более что в активе кремлёвцы видели еще один мощный рычаг воздействия на непокорный Киев.

Прошло полгода. Сказать, что отношения Кремля и Анкары натянуты - это не сказать ничего. По факту страны находятся в состоянии холодной войны. Имевшиеся противоречия и обиды Анкара и Тель-Авив оперативно разрулили и на теперешний момент активно наверстывают накопившееся отставание в военно-техническом сотрудничестве.  Плюс быстрое налаживание отношений между Киевом и Анкарой(враг моего врага мой друг), выстраивание практически партнерских отношений между ними. Превращение таких игроков в политической пульке из друзей в противников суть главная потеря в сирийской войне. Всё остальное, что гремит из телевизора - надувание жабы через трубочку.

Анкара за считанные недели из стратегического партнера превратилась в стратегического противника. Теперь задачей Кремля является подрыв Анкары. И главным тут ударным инструментом становятся курды. Поддерживая курдов Кремль расшатывает Турцию. Но курды еще и враг для Асада. А значит, Асад становится лишним.

Тут ведь дело не только в обиде за сбитый российский самолет. Дело еще и в том, что Турция таки становится газовым хабом для Европы, но без участия Газпрома. Да еще, в свете последних переговоров с Порошенко, Киев предлагает в газовые игры поиграть заимообразно и взаимовыгодно. Турция строит железные дороги из Грузии и Нахичевани на запад. Плоская логика гибридного агрессора не оставляет других решений для Турции: любой ценой следует там дестабилизировать внутреннюю обстановку. Проще говоря, надо валить Эрдогана.

Плюс ко всему, конечно, деньги. Точнее, их недостаток. Отсюда и такое ошеломительное на первый взгляд решение.

Ничего там ошеломительного. Всё логично.

Хуже всех, конечно, Башару. Использованному презервативу всегда неуютно...

[identity profile] fantaamas.livejournal.com 2016-03-15 10:13 pm (UTC)(link)
тоесть гибридная война с Турцией, а Асаду и воздушньіх налетов достаточно?

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 09:00 am (UTC)(link)
Асад уже не нужен. Более того, он в перспективе может быть даже опасен, если вдруг развяжет язык. Идеальный вариант как с Каддафи.

Война в Сирии теперь будет продолжаться и без него. Даже если Турция с мусульманской коалицией начнут наземную операцию, то все равно даже при самом оптимистическом раскладе они уложатся в полгода.

Но теперь Сирия не интересна. Теперь есть проект TANAP, есть договоренности между Анкарой, Тегераном и Баку, началось строительство транспортных мощностей в Европу через Грузию, началась работа по строительству жд-ветки, которая свяжет Турцию и Нахичевань, запускается проект пассажирского сообщения из Исфахана в Нахичевань.

А это значит, что следующей мишенью российской агрессии вместе с Турцией станет Азербайджан. Я недавно писал об этом, на Каспий перебрасываются новейшие БДК, Каспийская флотилия их получает самой первой. А БДК оружие наступательное. Цель очевидна более чем.

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 11:17 am (UTC)(link)
А там еще Алжир и Норвегия хотят увеличить поставки и США тащит сжиженный газ в Европу, переключается Путин туда. Пох ему Сирия и Азербайджан, будет амерские танкеры топить

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 11:30 am (UTC)(link)
Не так немного. Тут ведь вот в чем дело... С этих проектов все гешефт поимеют: и Тбилиси, и Баку, и Анкара. А в Ереване начнут неудобные вопросы задавать: ну, блин, и шо нам с этого евразийства и стратегического партнера? Вооот...

[identity profile] fantaamas.livejournal.com 2016-03-16 12:25 pm (UTC)(link)
ну а чем наши могут стимулировать турков пользовать нашей ГТС. В идеале, если заработанные деньги на транзите Украина возвращала в Турцию, но каким образом? - текстиль, фрукты, лакокрасочная продукция?

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 12:40 pm (UTC)(link)
Ничего они не поимеют, американцы все перебьют. Будут газ отдавать бесплатно. Лишь бы у них брали

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 03:26 pm (UTC)(link)
Ну, первый вопрос задаст Киев, ведь если газ пойдет мимо Украины, то Яценюк первый поедет мину под трубу закладывать.

Да и до 2019 года все может изменится, уже сколько про тот же «Набукко» кричали, он уже год как должен был быть построен и где он тот «Набукко»

Подготовка проекта велась с 2002 года. Первоначально строительство планировалось начать в 2011 году, а завершить к 2014 году, однако реализация проекта несколько раз откладывалась из-за проблем с возможными поставщиками газа. В конце 2011 года было сообщено, что сроки запуска проекта сдвинулись к 2018 году.
28 июня 2013 года было объявлено, что проект «Набукко» закрыт,

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 03:53 pm (UTC)(link)
первый вопрос задаст Киев, ведь если газ пойдет мимо Украины

И как он, интересно, мимо нее пойдет?

Тут ведь дело не в трубе, любезнейший. Дело в ПГХ на западной границе Украины. Труб можно положить на трильярды (что Газпром с успехом и делает). Но есть проблема, и немалая - как регулировать сезонное потребление газа? на скважину крантик не поставишь, там напор одинаковый что зимой, что летом. А потребитель так не может: ему зимой газа для отопления надо больше, летом, соответственно, меньше.

Вот для того и существуют подземные газохранилища. Украинские самые большие в Европе. И что характерно, построить их искусственно не получается: нужны естественные пустоты в грунтах, да не любые. Собственно, именно они и есть главный приз, за который так сражался Газпром.

Кк бы Газпрому ни хотелось, но таких газохранилищ нет на конце "Северного потока", не будет и на конце Южного. И что тогда прикажете делать потребителям? Типа "пацаны, ваши проблемы"? А потребитель показывает пальцем на Дашаву и говорит: кореш, ты чего херню порешь? Вот же, отработано десятилетиями, ты чего выделываешься, как голый на морозе?

Так что надо сопоставлять желания с возможностями. Чего сильно не хватает одуревшему от нефтяных денег Кремлю...

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 04:04 pm (UTC)(link)
так так так с этого момента поподробнее. Сколько Украина будет получать за транзит по Танапу? Кроме может быть аренды ПГХ

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 07:07 pm (UTC)(link)
Кроме может быть аренды ПГХ

Что, просветление в мозгах наступает?

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 03:30 pm (UTC)(link)
"Но теперь Сирия не интересна. Теперь есть проект TANAP"

Ага, Танап может быть будет в 2019 году и Путин вдруг из за этого убежал из Сирии.
Не логично

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 03:39 pm (UTC)(link)
Почему? Очень даже логично. Война в Сирии так и так будет, без его участия. Зачем тратиться?

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 03:52 pm (UTC)(link)
т.е. если дадут Танапу отбой, Путин опять отправит самолеты в Сирию?

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 03:59 pm (UTC)(link)
"Но теперь Сирия не интересна. Теперь есть проект TANAP"

Ага, Танап может быть будет в 2019 году и Путин вдруг из за этого убежал из Сирии.
Не логично

[identity profile] minsk007.livejournal.com 2016-03-16 06:00 am (UTC)(link)
но у вовы сейчас же высвободятся силы для украины

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2016-03-16 08:07 am (UTC)(link)
Какие, авиация? Это так себе план. Самое главное, бабок нет.

[identity profile] vspvsp.livejournal.com 2016-03-16 09:07 am (UTC)(link)
Но ему всё равно нужно будет придумать очередное пугало и очередную победу для масс.
Edited 2016-03-16 09:07 (UTC)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2016-03-16 09:18 am (UTC)(link)
Многие прогнозируют новый виток терактов в РФ. И борьбу с ними.

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 11:21 am (UTC)(link)
Украину он не тронет, только хунту захерачит

[identity profile] minsk007.livejournal.com 2016-03-16 11:23 am (UTC)(link)
да он уже захерачил в рашке полноценную хунту

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 11:24 am (UTC)(link)
Да захерачил, одни ошметки остались, на той неделе эти ошметки во главе с Каспаровым где то собирались, то ли в Литве, то ли в Латвии
Edited 2016-03-16 15:07 (UTC)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2016-03-16 08:19 am (UTC)(link)
Из вавы просто стратег и мыслитель так себе. Заход в Сирию был понятен-на внешней арене надавить на ЕС-США с целью получения выгодных условий (ослабления санкций например), внутри быдлу кинули очередную громкую военную поебду.
Те, кто планировал всю эту чудесную операцию, учли все, кроме одной мелочи. Сирия-не остров, ее какие-то страны окружают непонятные. И у них свои интересы есть, удивительно же! И они с российскими и тем более асадовскими не сильно совпадают, чаще не совпадают вовсе. А дальше все просто.

1) Быстро выиграть войну РФ не может-и не умеет, и логистика не позволяет как минимум. Придется влазить всей тушей на года, не зря при вводе все говорили про Афганистан. Показательным было великое наступление на Алеппо, где бравых асадовцев поймали в мешок и надавали по голове.
2) Война в стиле "бомблю кого хочу" быстро приведет к куче казусов и накладок, вплоть до столкновений с другими игроками.
3) Итак, профита никакого, расходы растут, конца не видно. В итоге Путин срочно собирает экономическое совещание, т.к. бабки просто закончились. Сириявсе.

Что ждать? Наступления на Донбассе-это будет последняя попытка сломать тренд и перемолоть заодно последних упоротых новороссов, что бы проблем потом не создавали.

З.Ы. Кстати, очень много пишут о коварной политике РФ в нефтегазовой сфере. Ребята, посмотрите на деградантов из Газпрома, которые смеялись над сланцами, вы правда верите, что они могут в такие сложные вещи?)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 10:32 am (UTC)(link)
Не думаю, что начнется наступление в Донбассе. Ничего там не будет. Дорого это.

Я вот думаю, не заполыхало бы в Закавказье, конкретнее в Карабахе. Это было бы логично.

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 11:10 am (UTC)(link)
1. Никто и не собирался выигрывать войну. Помогли Ассаду который уже висел на волоске.
2. Никаких казусов не произошло, плотно работали с американцами, случай с турками накладка
3. Сирийская армия на всех направлениях имеет стратегическую инициативу.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2016-03-16 11:10 am (UTC)(link)
"Мы не обосрались, мы не обосрались..." (с)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 11:21 am (UTC)(link)
Любезнейший, вы совершенно правы. Задача состояла в том, чтобы война в Сирии не заканчивалась. Потому что при мирной Сирии с новооткрытых сирийских и израильских месторождений, а также с того же Катара газ пойдет в Европу. Вы почтайте мои материалы по ссылочкам в тексте, там все подробно и наглядно расписано, из-за чего весь сыр-бор в Сирии.

"Накладка" с Турцией? Это замечательно, да. Из-за "накладки" вместо партнера, с которым даже вели переговоры об ассоциации с ЕвраЗЭС (кстати, почему в случае с Турцией ее ассоццированное членство в ЕС препятствием не является. а вот с Украиной совершеннейший пиздохен шварц, не задумывались?) получили принципиального и последовательного врага; получили единый фронт, в котором на почве вражды к себе объединились саудиты, турки и Израиль, о чем полгода назад и помыслить было невозможно.

И все это исключительно ради помощи "Ассаду который уже висел на волоске"?

Лапшу про "стратегическую инициативу" я хорошо помню. Когда драпали из Афганистана.

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 11:04 am (UTC)(link)
Американские СМИ:

Вывод из всего этого следующий. Путин проявил себя умелым и хитрым стратегом. Но надо следить за развитием событий, поскольку его план может пойти не так, как надо.

Стивен Сестанович — профессор Колумбийского университета, старший научный сотрудник Совета по международным отношениям ....

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 11:08 am (UTC)(link)
Осталось выяснить только: в чем конечная цель этой самой стратегии...

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 02:31 pm (UTC)(link)
Щас позвоню Стивену, спрошу

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 02:30 pm (UTC)(link)
Лучшие умы планеты пытаются понять почему Путин вывел авиагруппу из Сирии.

Американское издание The National Interest указало на две основные версии западных медиа относительно вывода российского контингента из Сирии:
Самой популярной является версия о выполнении миссии, которую преследовала Россия. "Наиболее простое объяснение, основанное на экспертной оценке, что развертывание российских войск, которое началось в сентябре, изначально было задумано как краткосрочная операция", - отмечает автор статьи.
По его словам, никто больше не говорит, что отставка президента Сирии Башара Асада является главным требованием к мирному урегулированию ситуации на Ближнем Востоке.
Второй по популярности стала версия о стремлении Москвы выйти из военной операции на пике ее успешности. "Вмешательство России в сирийский конфликт резко изменило имидж Кремля не только на Ближнем Востоке, но и во всем мире. Российские военные продемонстрировали, что они способны объявлять и осуществлять военные операции за пределами своих границ, а Москва способна изменить ситуацию в Сирии, несмотря на то, чего хотят Вашингтон, Брюссель, Эр-Рияд или Анкара", - подчеркивает The National Interest.

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 04:19 pm (UTC)(link)
"Теперь задачей Кремля является подрыв Анкары. И главным тут ударным инструментом становятся курды. Поддерживая курдов Кремль расшатывает Турцию"

Не логично уходить из Сирии в такую минуту, когда можно из Сирии помогать курдам.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 07:12 pm (UTC)(link)
С курдами плотно работают американцы. Учите матчасть.

Вы вообще-то чего зашли? Что доказываете? Что сцарь маладец? Так это обсуждению не подлежит, это как аксиома параллельных.

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 07:24 pm (UTC)(link)
" С курдами плотно работают американцы. Учите матчасть."

Ну вот тебе на. Только что вы писали что курдов поддерживает Кремль:

"Теперь задачей Кремля является подрыв Анкары. И главным тут ударным инструментом становятся курды. Поддерживая курдов Кремль расшатывает Турцию. "

Вы сами себе противоречите.

Я про царя ни ни. Просто пытаюсь понять, с вашей помощью, почему русские улетели из Сирии, но пока не получается. Не сходятся концы с концами

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 08:29 pm (UTC)(link)
Курдская рабочая партия еще со времен СССР была креатурой гб. Агентура там была и есть.

Американцы с курдами работают в Ираке. И через них влияют на обстановку в Ираке.

А Турция не Ирак. И Сирия не Ирак.

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 08:42 pm (UTC)(link)
Россия начала поставки оружия иракским курда сообщил РИА Новости в среду атташе российского генерального консульства в иракском Эрбиле Артем Григорян.

«Партия оружия пришла позавчера, 14 марта, и предназначалась вооруженным формированиям Иракского Курдистана — пешмерге. Оружие было передано в присутствии посла (России в Ираке) и генерального консула (России), а также заместителя начальника генштаба пешмерги», — сказал Григорян. По его словам, были переданы «пять зенитных установок ЗУ-23–2 и 20 тысяч снарядов к ним».

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 09:18 pm (UTC)(link)
И?

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-16 08:45 pm (UTC)(link)
Так вот я и говорю с курдами работать лучше не уходя из Сирии.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-03-16 09:16 pm (UTC)(link)
А кто сказал, что агентура из Сирии уходит?

[identity profile] kolokoll.livejournal.com 2016-03-17 10:34 am (UTC)(link)
"Теперь сдали Башара Асада вместе с алавитами. Которых теперь правоверные начнут резать ломтями"

Опять мимо

"Сирийская правительственная армия при поддержке ополчения смогла взять под свой контроль стратегически важную высоту 939,5, которая господствует над подступами к античному городу Пальмира, захваченному боевиками террористической группировки «Исламское государство».

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2099175.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM."