bell_mess: (Допа!)
bell_mess ([personal profile] bell_mess) wrote2016-05-14 01:08 pm

Эпоха двигателя внутреннего сгорания закончится в 2025 году?

В парламент Нидерландов внесён законопроект, согласно которому с 2025 года в стране можно будет запрещено продавать автомобили с выбросами вредных веществ, превышающих нулевой уровень.

Законопроект амбициозный и вызывает оправданный скепсис. Например, местный министр экономики утверждает, что к тому времени было бы хорошо выйти на процентов так пятнадцать электромобилей от всех проданных новых автомобилей. С другой стороны, в прошлом году в Нидерландах на четырёста пятьдесят тысяч зарегистрированных новых автомобилей пришлось сорок три тысячи автомобилей на чисто электрическом ходу, то есть 9,6%.

Такая электрическая игрушка на 109 лошадиных сил сегодня в Нидерландах стоит двадцать семь с половиной тысяч евро. А с солнечной панелью и кожаным салоном тридцать. Смешные деньги для гражданина Нидерландов...


[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-05-14 10:24 am (UTC)(link)
существенно меньше чем за электричество. У нас квтч в розницу у ендюзера 30 центов, литр солярия (то есть примерно 4квтч) - доллар (и это еще с него акциза 40 центов дерут! в омеречке - 2 доллара за галлон, то есть 4 литра). Мой ой немалый (3 тонны, всегда набит) говнобус жрет порядка 12 литров на сотню, сто баксов в две недели, 2500 в год - не о чем говорить. Ну а замены маслови и ремней это вовсе несерьезно, 400-500 в год на все про все. Страховки, реги и прочее гораздо больше, а это не зависит от типа дрыгателя, хоть паровой.

.

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-05-14 11:41 am (UTC)(link)
В Америке и электричество подешевле. В Техасе вообще бесплатные ночи. Местами в полтора раза электрика дешевле бензина будет при нынешних ценах.
По Джерси могу сказать. В прошлом месяце у меня по электричеству 17 центов с доставкой, а бензин 2+ доллара галлон. Из расчета 30 миль на галлон, получится 6.67 доллара за 100 миль. Электрикой было бы 5.10 если считать, что лифу на 100 миль нужно порядка 30 квтч.

В Калифорнии на бензин дурные акцизы, там должно быть существенно выгодней. В Пенсильвании тоже акциз, бензин будет уже на уровне 8 за сто миль.
Edited 2016-05-14 11:42 (UTC)

[identity profile] genejockey.livejournal.com 2016-05-14 05:00 pm (UTC)(link)
Невыгодно, даже про наших 10 центах за киловатт: http://bell-mess.livejournal.com/1723368.html?thread=12653288#t12653288

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-05-15 01:02 am (UTC)(link)
Как-бы цена за вешь немного по другой графе идет. Но если я возьму полностью элелктрический агрегат, то получу что-то в районе десятки возврата по налогам. Т.е. по факту электрика будет сравнима по цене с бензиновым (в отличие от дизеля, кстати). Единственная причина по которой я не купил электрический аппарат - маленький пробег. Декларировали 70 миль. Мне надо было минимум 100. Думаю, через пару лет, когда закончится лиз на мою сентру, можно уже будет смело брать электрику.
Edited 2016-05-15 01:03 (UTC)

[identity profile] genejockey.livejournal.com 2016-05-15 01:27 am (UTC)(link)
Ну, т.е., электрика по цене сравнима с автомобилем - в лучшем случае (и за чужой счет, но не будем об идеологии). А по потребительским качествам?

Я, собссно, к тому, что как только у игрушек на батарейках будет пробег хотя бы в 200 миль на заряд (без ощутимого его снижения в течении хотя бы трех лет) и зарядка за 10 минут на любом углу, я о них подумаю. Вопчем, как только проблема как увеличить плотность энергии в батарейках на два порядка и сократить время зарядки на те же два порядка будет решена.

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-05-15 03:59 am (UTC)(link)
Через пару тройку лет так и должно быть. миль 150 по крайней мере на заряд и зарядки на каждом углу. В Японии недавно число электрозаправок превысило число обычных.

[identity profile] genejockey.livejournal.com 2016-05-15 03:06 pm (UTC)(link)
Вопрос быстрой зарядки остается нерешенным, и, не исключено, нерешаемым.

150 миль, мне, например - это доехать от главного кампуса до филиала. В один конец. Такшта, об электромобиле за вменяемые деньги (от трети до половины цены сравнимой по классу мелколитражки), я, конечно, бы подумал. Но по делам все равно супругину пузотерку брать пришлось бы.

Впрочем, подумав, электромобиль я все равно не взял бы, ибо 300 дней в году помножить на 10 миль в день, поделить на 20 миль на галлон, помножить на 4 грабительских доллара за галлон и поделить на все это, допустим, 6 тыщ долларов, которые я готов сдуру отдать за эту игрушку - получается окупаемость в 10 лет, кмк, больше срока службы батареек. Выгоднее на полноприводном жыпе-бензоглоте на работу ездить, на котором, есличо, можно и на рыбалку.

И именно поэтому (а еще - потому, что определения "электрозаправки" вы не даете) не предлагаю заспорить, что через "пару тройку лет так" точно не будет. По крайней мере, в наших краях.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-05-14 08:56 pm (UTC)(link)
так не надо на бензине ездить, Рудольф Дизель давным давно изобрел мотор, жрущий в полтора раза меньше, А за прошедшие 100 лет его довели до вполне работоспособного, даже на таком мелком унитазе с колесиками, вида. Вон братцево пыжо даже если совсем уж втапливать (160 по немецкому автобану) жрет 5 литров на сотню, а если не втапливать (140 по австрийскому - там скорость ограничена) то 4. Лиф этот точно такая же мелкота, прямой аналог. Не с жипом же особо широким его сравнивать.



[identity profile] proben.livejournal.com 2016-05-15 12:58 am (UTC)(link)
дизель здесь будет прилично подороже. я считал, экономия не настолько принципиальная, чтобы окупить разницу в цене. Разве что, я буду делать по сто миль в день.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-05-15 01:23 am (UTC)(link)
У нас даже несколько дешевле. С регуляром туда-сюда, плюс минус 10 центов на литр в ту или другую сторону, а с премиумом практически всегда дешевле. В европках тоже одинаково. На колесном унитазике с пробегом 10ккм в год неоправдано, а на трехтонном говнобусе уже вполне. Хотя половина майтов и упорствует в ереси, покупая бензиновый вариант.

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-05-15 03:57 am (UTC)(link)
Согласен, что-то крупное я бы тоже брал в дизеле. А на работу гонять смысла нет.