bell_mess: (Бендеровец)
bell_mess ([personal profile] bell_mess) wrote2016-08-28 09:13 pm

Вопросы к блоггеру и крымскому патриоту Горному

Так, давайте чутка притормозим и разложим все по полочкам...

УКРОПЕРЕВЕРТЫШИ.

Опубліковано Александром Горныєм 27 серпня 2016 р.


Итак, Горный сетует на то, что в Крыму везде "укроперевертыши", коими он называет бывших власть предержащих от Партии Регионов. Впрочем, почему только от этой партии? Я-то, как хунтобендеровец, отлично помню, что упомянутый господин Иоффе был избран в Раду от одномандатного округа крымскими избирателями и представлял партию "Союз", название которой совершенно соответствует ее программе. Это вот его конкретно защищали от укрогеноцыда "вежливые люди". Так чем же вы недовольны, Горный?

Идём дальше. Вы тут пишете, что все в Крыму требуют удалить укроперевертышей от власти и премного от них страдают, мол, "крымчане устали", Путин, убери их всех! Но позвольте: именно по этой причине поднялся Майдан! Как же Путину гнать укроперевертышей, если их недавние киевские боссы как главные борцы с укрофашизмом сегодня уселись в московских офисах в организации под названием "Комитет спасения Украины", а самый главный давеча приехал поклониться сталинградским святыням? И кстати, на change.org появилась петиция Путину о его назначении Орловским губернатором... А вы в Крыму таких ценных, нужных и ответственных людей снимать требуете?

А как вы погоните из власти советника севастопольского градоначальника Вадима Колесниченко, бывшего депутата Партии Регионов, кавалера российских "Ордена Дружбы" и медали Пушкина, последовательного защитника от насильственной украинизации русскоязычных украинцев, главы правозащитной организации "Русскоязычная Украина", автора действующих и поныне "Основ государственной языковой политики Украины", освободившей несчастных украинцев от украинского языкового диктата? Вы часом не правосек, Горный?

Горный, опомнитесь: вы же требуете от Путина того же, что сделал Майдан! Расшатываете устои? Державу разрушаете? А не украинский экстремист ли вы, Горный?

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-09-01 07:33 am (UTC)(link)
О-па... Так это "наш олигархат" войну развязал? Охуеть не встать, звиняй мене мила, що ти мене била...

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-01 10:23 am (UTC)(link)
То что произошло в Украине - типичное противостояние финансовых и промышленно-сырьевых элит.
Суть проста: украинский банк берет в долг у западного банка и кредитует местную фабрику или завод. В кризис завод не может платить и на западе банк идет в суд и получает в свою собственность завод. Банк продает завод - закрывает кредит. В Украине у каждого уважающего себя владельца активов есть свое ОПГ и ходить в суд бесполезно - у власти президент-ставленник промышленно-сырьевого капитала.
Что в этой ситуации делать банкам?
Банки могут:
Вариант А. Сместить президента и поставить своего, а дальше поскакать по стране и отжать активы. И мы видим и Одессу, и Донбасс, и кучу мест где это произошло по тихому.
Вариант Б. Если отжатых активов не хватает на погашение проблем, то Нацбанк (президент то теперь свой, и свой глава нацбанка) печатает нацвалюту и раздает банкам. Банки скупают на складах все запасы зерна, металла... ну просто все что есть сметают. Украина выходит на 1 место по экспорту зерна (в 2014). Затем, сырье продано за баксы, а в экономике море гривны. Курс падает в разы. Банкиры заносят валюту, продают по новому курсу, расплачиваются с НБУ - разница идет на погашение кассового разрыва банка.
Вариант С. Крупные банки поглощают мелкие или просто разоряют их, отбирая не сами банки, а их доли рынка.

Тоже самое было и в России. И в России пришлось опускать валюту в два раза спасая обанкротившийся Сбербанк. И в России позакрывали кучу банков, устроив панику, и загнали всех клиентов в крупные банки.
Но в России банкирам не пришлось устраивать войну и смещать Путина потому что он спас активы фсб-шников и скрипачей дав банкирам денег из стабфонда и согласившись на все их условия по мягкому прохождению кризиса. То, на что не шёл Азаров и Овощ сделал Путин и Медведев, и ситуацию удалось удержать - болотный протест "сознательных граждан" вдруг куда-то сдулся.

Но, представьте, что Пу и Ме не удержали бы ситуацию и началась бы беготня ОПГ (выросших до размеров нацгвардий всяких), то соседние державы не захотели бы под шумок захватить Курилы, Калининград, и кучу других спорных территорий? :) Ну, конечно, где-то бы откусили. Такова жизнь.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-09-01 01:19 pm (UTC)(link)
Вы не про плохой запад рассказывайте. Я вам лучше про хорошую Россию расскажу, таких трюков запад никогда не проворачивал.

Итак, подписывается договор о сотрудничестве. Девяностые годы, плохо, но растет спрос. договариваются с каким-либо предприятием (например, объединение "Полтавакондитер", там действительно такая история была, я точно знаю, т.знак DOMINIK, никаких олигархов). Бьют по рукам, завод строит новые мощности, ему как раз подсовывают удобный длинный кредит от Сбера, кредит радостно берут, строят цеха, начинают экспорт в Россию. Всё прекрасно.

Проходит время, и тут вдруг в очередной раз накатывает истерика об ущемлениях несчастных русскоязычных Крыма, Донбасса и вообще всей Украины. На сцене появляется товарищ Онищенко и находит в этих конфетах(очень, кстати, качественных и хороших, делают такую продукцию, которой не делает ни "Рошен", ни "Киев-Конти", ни "АВК") синильную кислоту, горелый пластик, толчёное стекло и неправильную маркировку. Пять лет все было нормально, а тут вдруг маркировка неправильная. Бывает.

Конвейер стоит месяц. Через месяц вроде договорились, но через полгода очередная истерика. А это, как назло, начало девятого года, разгар кризиса. И совпадает с продлением договора, который, разумеется, не пролонгируется по самым идиотским причинам. Контрагенты втихую прячут глаза и говорят "ну вы понимаете, мы бы рады, но..."

Конвейер останавливается, рабочих увольняют. С долгами по зарплате, потому что Сбер сразу выкатил жесточайшие условия по погашению займа. Начинается скандал, в российской прессе катится пропагандонская волна о тупых украх, не могущих организовать производство...

После чего с Россией расплевались окончательно, завязались с американским инвестфондом Sigma Blayzer, который помог рассчитаться с со Сбером и вложился в строительство целиком новой суперсовременной площадки. Сегодня предприятие прочно стоит на ногах и экспортируетп родукцию в Грузию, Балтию, Казахстан, Азербайджан и даже Россию(это в тринадцатом году, сейчас не знаю)

А теперь я очень внимательно готов прочесть рассказку про ужасно хуйовый Запад и милую душку Россию.
Edited 2016-09-01 13:19 (UTC)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-01 01:51 pm (UTC)(link)
А я и не отрицал, что Россия так работает. Очень типичный пример.
Российские олигархи на порядок жестче украинских - отсюда и страх украинского олигархата перед интеграционными процессами с Россией. Они понимают, что интеграция с ЕС лишит их собственности медленно, а интеграция в рамках ТС опустит их стремительно. Это не секрет.
Проблема не в этом.
Проблема в том, что у Украины естественный рынок сбыта - это Россия. Т.е. это рынок где есть максимальная прибыль и большие объемы.
Можно на паровозике возить конфеты в Китай, через три моря - но это все смешно. Россия перекрыла Украине путь в Беларусь,Казахстан и т.п., и всё. И предприятие оказывается в сложном положении.

Кстати, данный завод начал сотрудничать с иностранцами в 2000 году. Так что, если им кто-то и мешал, то это было при демократе Ельцине.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-01 01:56 pm (UTC)(link)
Крупняк всегда поглощает мелочевку - это аксиома рынка.
Тут стоны Украины бессмысленны.
Украинским бизнесменам нужно было стремиться интегрироваться на максимально выгодных, из возможного, вариантах. Но никто выгодных вариантов уже не предлагает. ЕС откровенно динамит Украину, Россия тоже.

Меня вот тут убеждают, что в Украину вот-вот придет инвестор...
Куда он придет? в 2019 году возобновятся выплаты по долгам. Гривна опять поскачет. Денег не будет.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-01 02:07 pm (UTC)(link)
И поймите, сейчас очень модно путать экономику и инвестклимат.
Это всё одно что путать состояние здоровья с длинной очереди в поликлинику. Если печень отказала - короткая очередь и запись по талончикам уже не спасет.
Так и тут - когда очередная волна кризиса ещё не началась, Украина уже ослаблена 20% падением ВВП, 3-х кратным падением гривны, взлетевшими тарифами и т.п.
Представьте, что будет когда начнется то, что мы пережили в 2008-10 гг. Выдержит Украина новый кризис?
Нет, конечно.
И новые придут, и будут, после ещё одного обвала гривны и падения ВВП, рассказывать про то, как сбежавший Кролик что-то там отжал на Владимирской горке... кому это всё будет интересно, я не знаю.
Edited 2016-09-01 14:07 (UTC)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-09-01 02:09 pm (UTC)(link)
Выдержит Украина новый кризис?
Нет, конечно.


Ну, это не ваша тоска-печаль. Мы вот три года воюем, бюджет военный взлетел с 0,6 до 5 процентов и ничего, удержались. И дальше удержимся, можете не сомневаться.

И чья бы, любезнейший, корова мычала. Это я имею в виду что будет когда начнется то, что мы пережили в 2008-10 гг

В ы что думаете, тут кризиса не было? Да у нас падение было похлеще, чем в России, не надо так пристально свой пупок разглядывать.
Edited 2016-09-01 14:11 (UTC)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-01 02:25 pm (UTC)(link)
Это именно наша тоска-печаль.
Посмотрите, как вцепились друг в друга Франция и Германия. Как они противостоят ТТИП, как они держаться, не смотря на все эти бесконечные теракты и провокации?
Посмотрите, как держатся турки с арабами. Как Эрдоган мочит всех противников, а арабы финансируют все эти ИГИЛы и Ан-Нусры, и воюют по всему БВ.
Посмотрите на Китай. Как он строит базы и шугает демилитаризованную Японию.

А теперь посмотрите на брошенную Европой Украину. На Россию, затюканную санкциями.
И вы поймёте наше общее незавидное будущее.

Это вам пока так кажется, что Украина спрыгнула с тонущего Титаника - России, на островок стабильности - ЕС.
Но это заблуждение. На островке воспринимают Украину несколько иначе.
Вы и себя обрекли, и нас топите.
И поэтому полномасштабная война России и Украины неизбежна.


[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-09-02 09:28 am (UTC)(link)
Если это случится, то Россию ждет будущее послевоенной Германии. Впрочем, даже не так: оно неизбежно. Никакой "России" больше не будет.

Большевикам удалось проглотить Украину потому, что они ее по частям глотали. Сперва восточные губернии, потом устроили "ЛДНР" - УССР...

Image

Потом вместе с поляками таки сумели разгромить Директорию и разделить Украину в Риге в 1921 году. Причем в двадцатые годы здорово пришлось повозиться и с бунтами (одна Республика Холодного Яра чего стоила!), пришлось опереточную "украинизацию" разыграть, чтобы УССР-Лугандон за своё признали.Потом вместе с Гитлером раздерибанили Польшу)до шестьдесят второго "умиротворяли", падлы), ну, а после войны уже у чехословаков Закарпатье умыкнули, сыграв на желании местных восстановить Карпатскую Украину.

А сейчас придется глотать все и сразу. Не получится, детки.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-02 11:09 am (UTC)(link)
- Если это случится, то Россию ждет будущее послевоенной Германии. Впрочем, даже не так: оно неизбежно. Никакой "России" больше не будет.

Сейчас другая фаза цикла.
Ошибка в прогнозировании как раз и сводится к исторической экстраполяции - т.е берется в истории "похожий" случай и под него подбивается желаемый ответ. Но есть объективные методы прогнозирования, основанные на экономических законах. Есть т.н. 100-летний кредитный цикл, в рамках которого каждые 100 лет происходит пара мировых войн. Во время первой войны некая держава заявляет свои права на мировое господство, а во время второй войны она подтверждает своё лидерство разрушив экономику предыдущего гегемона.
Ну например, в 1812-14 годах Британия бросила вызов Франции, а в середине века, в череде войн, включая Крымскую войну, она своё лидерство утвердила.
В ПМВ вызов Британской империи бросила Америка. В ВМВ, руками Гитлера, она Британию подчинила, отжав затем все колонии.
И сейчас уже Америке бросает вызов новый мировой хозяин - наднациональные структуры. Это ООН, МВФ, ВБ. Формально они, как и США и Англия в ПМВ и ВМВ, союзники, но на деле там жесточайшая схватка разворачивается за право следующее столетие печатать мировую резервную.валюту. Кто победит - узнаем лет через 20-30, а пока ни у Америки - она в конце кредитного цикла и не может больше печатать, и вынуждена поднимать ставку ФРС, - ни у МВФ-ВБ, - они в начале цикла и пока не печатают мировую валюту (СДР пока не в счет - это крохи) - нет денег на финансирование нового технологического цикла.
А значит нет денег и на Украину, и на Россию, и никакой послевоенной (если вы имели ввиду после ВМВ войны) Германии и Плана Маршалла не получится.
Сейчас, условно, ПМВ, и по её итогам Россия Украину целиком или по частям поглотит.
Просто она может это сделать глупо, как вы описали, пытаясь сразу хапнуть много, а может по частям откусывать, переваривая постепенно. Ну тут вопрос чисто технический - результат будет все равно один.
Просто, тратя время и силы на Украину Россия проебет другие шансы, и в итоге, будет не богатым государством. Небогаты, соответственно, будут и украинцы, по своей же вине.

- Войны не будет: кишка у сцаря тонка.

Появится другой царь. В чем проблема? Любой новый царь будет вынужден воевать с Украиной. Просто старый может ещё мягко всё уладить, малой кровью. Новый будет кровавым лениным.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-09-02 12:17 pm (UTC)(link)
Ну не надо меня переслеговщиной/хазинщиной давить, не надо.

Вы вообще понимаете, какие чудовищные вещи вы тут пишете? вы понимаете, что это практически калька с гитлеровского "жизненного простора"? Только тут все еще более абсурдно: немцы хоть формально могли говорить о нехватке "жизненного пространства". Но вы-то? Вам что, блять, земли мало?

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-02 03:37 pm (UTC)(link)
А где тут хазинщина, простите? О_о

Это калька с Адама Смита. С его определения, что для роста экономики и роста НТП нужен рост рынков сбыта.
Это, друг мой, азы экономики.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-02 03:56 pm (UTC)(link)
Хазину я кстати тоже писал - смотрите на Украину, там скоро война!
Он только отмахивался - ну какая война России с Украиной может быть! И топил на вхождение Турции в Таможенный союз:))
Так что, не надо мне ерунду писать.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-02 11:30 am (UTC)(link)
Мы потому и есть - рашка с руиной, - что принимаем решения с горизонтом в несколько лет. Поэтому нас разделяют и властвуют, отбивая об нас свои кризисы, перекидывая нам свою инфляцию и выкачивая капиталы.
Нужно смотреть в рамках столетия, тогда мы вошли в клуб развитых стран, без всяких ракет и прочих погремушек.
Edited 2016-09-02 11:30 (UTC)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-09-02 12:24 pm (UTC)(link)
Ну, давайте смотреть хотя бы в рамках десятилетия. Чем для России угрожало наше экономическое соглашение с ЕС? Да ничем, более того, оно ей выгодно. Не мешает же наличие такого же соглашения работать с Турцией, о нем даже не вспоминают. Более того, в Турции пятьдесят ядерных зарядов американских, и что? Это мешало Анталье работать всероссийским курортом? Возить из Турции кожу и апельсины?

Просто почему-то у вас на глазах шоры: не, блять, как так, тупоукрие от нас отвалилось и требует равноправных отношений! И потом удивляетесь, что вас посылают нахуй...

Любезнейший, вы пролили крови, и немало. И не надо тут рассказывать про злобную Америку: не Америка палила с Гукова по нашей территории, только этот факт однозначно определяет вооруженную агрессию согласно ооновским документам. Я каждый выход на рынок сталкиваюсь глазами с мужиком, двадцатитрехлетний сын которого погиб от российского снаряда на Саур-Могиле. И вы войной пугаете? Ну давайте, вперед и с песней, получите выжженную радиоактивную пустыню. Иначе вам нас не завоевать.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-02 03:51 pm (UTC)(link)
- Чем для России угрожало наше экономическое соглашение с ЕС?

Я согласен, что Россия перегнула палку с давлением из-за Ассоциации.
Вот мои слова:
"23 ноя, 2013 19:27 (UTC)
Неизбежный развал Украины мог бы быть бескровным,дефолтни она в рамках ассоциации с ЕС. А теперь украинцам нужно очень постараться обойтись без крови."
Но у меня нет всей информации. Возможно, Путин пошел на обострение имея инфу о переговорах новой власти с американцами по базе в Севасе. Я не знаю,
Если не считать Крым, то прямой угрозы не было. Подпиши овощ этот кабальный договор - сейчас пророссийские настроения в Украине зашкаливали бы, и скорее сепаратизм развивался бы в западных областях.
Ну так я говорю - горизонт планирования короткий. Не просчитали и вот итог.

Какие у меня шоры? Я смотрю исключительно с прагматичной точки зрения. Это вы реагируете, как будто лично я на вас напал.

Я ничего не пролил, и всё что мог делал - писал и предупреждал. Если я не был услышан ни в России, ни в Украине - это не моя вина. Я не из тех, кто пойдёт на Красную площадь яйца прибивать к брусчатке: не нужны мои рекомендации - ну воюйте, сколько влезет.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-09-02 05:26 pm (UTC)(link)
Путин пошел на обострение имея инфу о переговорах новой власти с американцами по базе в Севасе

Какие "переговоры"? Какая "база"? Еще пепелище Майдана не остыло, когда над зданием крымского парламента взметнулся триколор.

Официально "Звезда" вещал, что американцы все позорно просрали и проебали крымскую операцию. Действовало Харьковское соглашение, и отменить его по международным правилам было бы просто невозможно. Кстати, интересная коллизия. Именно Россия его денонсировала. То есть уходить из Крыма придется вместе с флотом, причем очень быстро. Юридических оснований для его дальнейшего пребывания больше нет.

И самое главное: зачем база в Севастополе, если есть Турция? Если авианосцы способны наносить сокрушительные удары по всему Причерноморью из Средиземного моря?

А еэсовское соглашение уже дает плоды. При том, что в стране война, заходят инвесторы. Работают инфраструктурные проекты. Путин потому и начал войну, что на самом деле еэсовское соглашение дало бы импульс хилой украинской экономике и показало, в первую очередь самим россиянам, что можно жить иначе.

На дворе двадцать первый век. Сильные международные игроки побеждают не оружием, а деньгами. Причем не тупо подкупом верхушки, как это делает русская дипломатия, а через бизнес. Такие связи гораздо прочнее привязывают пациента, повышают жизненный уровень населения, принося стабильность и, в конце концов, прибыль всем сторонам. Классический пример две Кореи: американская и советская:

Image

Что плохого в том, что под давлением Евросоюза с первого сентября заработала система электронного декларирования имущества чиновников/депутатского корпуса и с Нового Года подача электронных деклараций станет обязанностью каждого госслужащего? Что плохого в том, что под давлением Евросоюза запущена он-лайн платформа публичных электронных торгов (https://prozorro.gov.ua/ua/)? Что плохого в том, что под давлением Евросоюза заработала система биометрических паспортов? Что плохого в том, что теперь политические партии обязаны публично раскрывать свои бюджеты? Что плохого в том, что средства массовой информации теперь обязаны публиковать информацию о реальных собственниках, а не офшорные отписки? И разве Россия такое могла предложить, а? Кстати, все это было запущено (кроме системы декларирования) еще при Яценюке. Странный вор какой-то, не находите?

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-02 05:45 pm (UTC)(link)
- Какие "переговоры"? Какая "база"? Еще пепелище Майдана не остыло, когда над зданием крымского парламента взметнулся триколор.

Проект "Майдана" начался, когда амеры вложились 5 млрд в затею. Кульминация в виде побоища была уже много позже. И какие там шли переговоры, и под что амеры давали такие деньги, это вопрос сложный. Явно не за красивые глазки и не на систему декларирования и биометрические паспорта.
Были же утечки Викиликс, аж от 2008 года, когда Кремль, в лице "неких экспертов" предупреждал американское посольство, что угроза существованию базы - повод к войне, и Россия из Крыма не уйдёт ни при каких обстоятельствах. Продлят по хорошему договор - хорошо, не продлят - война.
Поэтому, что я думаю, что Путин давил на Овоща не из-за убытков России от украинской Ассоциации, а чтобы забрать полуостров, если Украина пойдёт в сторон ЕС.

Я не знаю, что там вещала Звезда официально. У меня на тарелке много хороших программ, чтобы я ещё Звезду какую-то смотрел.

- И самое главное: зачем база в Севастополе, если есть Турция? Если авианосцы способны наносить сокрушительные удары по всему Причерноморью из Средиземного моря?

Вот! Это самый важный вопрос.
Турция, как и Россия, воссоздает империю. Турция с Арабами,с одной стороны, и им противостоят страны, которые любят Турцию как Украина Россию. Бывшие турецкие колонии - Ирак, Сирия, особенно Египет - все готовы носить наших солдат на руках чтобы мы усмирили турков.
И России Османская империя под боком совсем не нужна. Не нужна она и Америке, кстати, но нужна Британской империи - они не просто так вышли из ЕС.
Как только они вышли, на следующий день их бывшие колонии Индия и Пакистан вбежали как ошпаренные в ШОС, под крыло Китая.
И только в Украине мыслят прошлыми понятиями, где в мире была одна империя, и все вопросы решались в Вашингтоне.
Но мир уже живет в иной парадигме. Глобализм раскалывается на кластеры - будущие империи.
А вы этого не понимаете:)
Идет драка в Сирии за права контроля над персидской нефтью и суэцким каналом - кто это контролирует, тот и будет номер один в мире. А вы всё мыслите прошлым, думая что биометрические паспорта вытащат Украину из жопы.
Не вытащат.


(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-02 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-03 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-03 10:13 (UTC) - Expand

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-02 03:54 pm (UTC)(link)
Никакой выжженной пустыни не будет.
Накроется какой-нибудь Дойче банк, начнётся кризис сравнимый с 2008 годом - в Украине начнется вторая серия войны и через год население будет умолять - Путин, введи войска.
Сейчас настроениями людей научились так манипулировать, что я не секунды не сомневаюсь - позовут и будут встречать с цветами, как освободителя.
Помяните моё слово.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-09-02 04:42 pm (UTC)(link)
Слушайте года три-четыре назад мне почти слово в слово американский ватник-сталинист Лопатников написал то же самое :)

Image

Перестаньте пугать. Сегодня впервые за двадцать лет Океанский рыболовный флот перечислил дивиденды в госбюджет. Впервые за много лет укртрансгаз и Нафтогаз стали прибыльными предприятиями и начали, естественно, тоже платить дивиденды в бюджет. В отличие от времен "донецких специалистов", когда за дешевый газ жгли золотовалютные резервы Нацбанка.

Вы еще начните пугать "вот ужо зимой замерзнете!"

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 17:18 (UTC) - Expand

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-09-02 09:40 am (UTC)(link)
Но вы правы: у нас нет другого выбора, кроме как валить Мордор. Покоя нам, пока он есть, не будет. Об этом сто лет назад хорошо Зеев Жаботинский написал:

...если малороссов и белоруссов зачислить, ... в состав единой русской нации, то нация эта возрастает до 65 процентов всего населения Империи, т.е. до громадного большинства в две трети: и тогда, пожалуй, картина действительно недалека от «национального государства». Наоборот, если малороссов и белоруссов считать за особые народности, то господствующая национальность сама оказывается в меньшинстве (43проц.) против остального населения, а сообразно тому изменяются и все виды на будущее. Поэтому смело можно сказать, что разрешение спора о национальном характере России почти всецело зависит от позиции, которую займет тридцатимиллионный украинский народ.

Согласится он обрусеть – Россия пойдет по одной дороге, не согласится – она волей-неволей пойдет по другому пути. Прекрасно поняли это правые в Государственной Думе. Когда решался вопрос о языках инородческой школы, они, смеху ради, голосовали даже за каких-то «шайтанов» и «казанских греков»; они даже не подняли рук против еврейского языка, очевидно, желая сделать весь законопроект ненавистным и неприемлемым для начальства; но когда речь зашла об украинском языке, они отбросили и паясничество, и хитроумные расчеты и просто подняли руки против, ибо почуяли, что тут самое опасное место, решительный шаг, при котором ни шутки шутить, ни лукаво мудрствовать не приходится. (с)


Войны не будет: кишка у сцаря тонка.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-02 11:12 am (UTC)(link)
Валите.
И придут или ультра-правые или ультра-левые.
Последствия понимаете?

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-09-02 12:01 pm (UTC)(link)
Любезнейший, не надо нас пугать "ультра". Мы потихоньку учимся выбирать, потихоньку строим политическую систему. Во всяком случае, губернаторами бывшие охранники сцаря не трудятся, как в самой лучшей стране на свете.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-02 03:21 pm (UTC)(link)
Как вы можете выбирать в России?
Если в России к власти придут ультрас, что будет с Украиной? Ну например, Стрелков - президент, и чо?

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-01 02:27 pm (UTC)(link)
- Да у нас падение было похлеще, чем в России

А где я написал, что кризис был только в России?
Я и имел ввиду мировой кризис.
Внутрироссийские кризисы это отдельная тема.