bell_mess: (Бендеровец)
bell_mess ([personal profile] bell_mess) wrote2016-08-28 09:13 pm

Вопросы к блоггеру и крымскому патриоту Горному

Так, давайте чутка притормозим и разложим все по полочкам...

УКРОПЕРЕВЕРТЫШИ.

Опубліковано Александром Горныєм 27 серпня 2016 р.


Итак, Горный сетует на то, что в Крыму везде "укроперевертыши", коими он называет бывших власть предержащих от Партии Регионов. Впрочем, почему только от этой партии? Я-то, как хунтобендеровец, отлично помню, что упомянутый господин Иоффе был избран в Раду от одномандатного округа крымскими избирателями и представлял партию "Союз", название которой совершенно соответствует ее программе. Это вот его конкретно защищали от укрогеноцыда "вежливые люди". Так чем же вы недовольны, Горный?

Идём дальше. Вы тут пишете, что все в Крыму требуют удалить укроперевертышей от власти и премного от них страдают, мол, "крымчане устали", Путин, убери их всех! Но позвольте: именно по этой причине поднялся Майдан! Как же Путину гнать укроперевертышей, если их недавние киевские боссы как главные борцы с укрофашизмом сегодня уселись в московских офисах в организации под названием "Комитет спасения Украины", а самый главный давеча приехал поклониться сталинградским святыням? И кстати, на change.org появилась петиция Путину о его назначении Орловским губернатором... А вы в Крыму таких ценных, нужных и ответственных людей снимать требуете?

А как вы погоните из власти советника севастопольского градоначальника Вадима Колесниченко, бывшего депутата Партии Регионов, кавалера российских "Ордена Дружбы" и медали Пушкина, последовательного защитника от насильственной украинизации русскоязычных украинцев, главы правозащитной организации "Русскоязычная Украина", автора действующих и поныне "Основ государственной языковой политики Украины", освободившей несчастных украинцев от украинского языкового диктата? Вы часом не правосек, Горный?

Горный, опомнитесь: вы же требуете от Путина того же, что сделал Майдан! Расшатываете устои? Державу разрушаете? А не украинский экстремист ли вы, Горный?

[identity profile] satyavrata.livejournal.com 2016-08-28 08:19 pm (UTC)(link)
фантомные боли такие фантомные

[identity profile] satyavrata.livejournal.com 2016-08-28 08:21 pm (UTC)(link)
так-то похоже на бородатый анекдот

Чукча отморозил жопу. Привезли чукчу в Москву и положили его в Институт трансплантации органов. Чукче жопу пересадили. Через десять дней жопа чукчу отторгла.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-08-28 08:26 pm (UTC)(link)
Ну, в Крыму хотят поменять плохих на нормальных, а не нормальных на плохих, как в Украине.
Форма одна - содержание разное.

[identity profile] greywildcat.livejournal.com 2016-08-28 08:57 pm (UTC)(link)
Что только в Крыму были плохие в в остальной Украине нормальные?

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-08-28 09:38 pm (UTC)(link)
Всё относительно.
По сравнению с теми, кто придет в Крыму старые - реальные уроды. А вот в сравнении с теми, кто пришел к власти в Киеве овощебаза ещё ничего так смотрится. Азиров так вообще гений экономики, в отличии от Сени.

[identity profile] greywildcat.livejournal.com 2016-08-29 04:04 am (UTC)(link)
Вот как раз наоборот.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-08-29 09:50 am (UTC)(link)
Это ваше личное мнение или мнение украинцев?:)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-08-29 05:12 pm (UTC)(link)
Это мнение большинства украинцев. Азаровщина нам еще долго отхаркиваться будет.

Вот вы мне объясните: как так - в Крыму были "уроды", а в Киеве "нормальные" в одно и то же время? Как это так могло быть?

Где-то весной двенадцатого имелось полнейшее ощущение того, что какой-то мудак собрал в одно место все деньги страны. Казначейские счета госорганизаций и органов власти были пустыми. К осени тринадцатого на всех счетах было что-то около двух миллионов всего. Дошло до того, что деньги на счетах местных органов власти вроде как есть, но их нет - казначейство без объявления причин просто не оплачивало счета.

Вот материал от мая четырнадцатого (http://kermlinrussia.com/razghrablieniie-ukrainy/). Написано, что характерно, россиянином, так что в ангажированности вы меня упрекнуть не сможете.

И больше никому никогда не говорите про "нормального" Азарова...

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-08-29 05:53 pm (UTC)(link)
Я же написал - всё относительно!
Скажем, я могу не там поставить запятую - по сравнению с лингвистом я профан. Но по сравнению с тем, кто расписывается крестиком я не так уж и плох. Тут с какой стороны посмотреть.

Никто же не говорит, что овощ был честным и неподкупным - да на нем клейма ставить было негде, - но зачем было мелкого воришку менять на стаю воров, захвативших власть?
Поменяли бы на адекватных людей - глядишь и в России бы присмотрелись к опыту соседей. Но вы же не нашли адекватных, а собрали всю хуету подзаборную, в сравнении с которыми овощ и азиров с ахметкой - герои социалистического труда.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-08-29 06:58 pm (UTC)(link)
...зачем было мелкого воришку менять на стаю воров, захвативших власть?
Поменяли бы на адекватных людей - глядишь и в России бы присмотрелись к опыту соседей(с)

Э? А когда было выбирать? Не успел за Януковичем след простыть, как началась оккупация Крыма. А первого марта вообще была объявлена война по факту.

Впрочем, это ваши оценочные суждения. "Хуета подзаборная" запустила систему электронных госзакупок ProZorro, она уже работает на полную катушку. "Хуета подзаборная" отменила десятки регламентирующих документов, упразднила массу контролеров...

Я в частном бизнесе работаю. Так вот, работать стало намного легче и проще... Не без проблем, конечно. Но они связаны в основном с макроэкономикой.
Edited 2016-08-29 19:02 (UTC)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-08-29 07:34 pm (UTC)(link)
- Но они связаны в основном с макроэкономикой.

Естественно. Они потому и хуета подзаборная, что понимают экономику не дальше инвестиционного климата.
В итоге, что у вас экономика разваливается, но зато сайт госзакупок, что у нас - экономика разваливается, но зато есть свой сайт госзакупок, где Олеша Навальный ищет себе жертв. Только к экономике это не имеет отношения, а так всё красиво.
И уж точно, те кто пришел во власть, шли не ProZorro запускать. Не удивлюсь если этот проект ещё при овоще начали разрабатывать.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-08-29 07:40 pm (UTC)(link)
- Э? А когда было выбирать? Не успел за Януковичем след простыть, как началась оккупация Крыма. А первого марта вообще была объявлена война по факту.

А до Майдана выбрать не могли? Вот прям Сеня с боксером и Порошенко залезли сами на трибуну случайно - ну просто шли мимо, - и вы их так и выбрали?
Они то готовились власть снести в своих интересах и сейчас вся троица прекрасно себя чувствует, а вы то о чем думали? Что Сашко Билый инвестора в Украину приведет за уши?

У нас в России есть альтернативные экономисты. Много чего интересного говорят и то я бы сто раз поостерегся им власть давать - пусть сперва себя покажут.
А вы очень легкомысленно поступили, потеряв такой шансище!
Edited 2016-08-29 19:42 (UTC)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-08-29 05:22 pm (UTC)(link)
И еще вот вам для понимания глубины глубин (http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2011/10/24/6691712/). Упомянутый в тексте депутат Зубик, естественно, "региональный" партайгеноссе. Текст есть только на украинском, прочитайте через гуглопереводчик.

И еще. Где-то в конце двенадцатого я смотрел статистику, не могу сейчас найти текст. Так вот, при том, что Донецкая область была абсолютным лидером по получению бюджетных трансфертов (без учета угольных дотаций) одновременно Донецкая область была абсолютным лидером по инвестициям за рубеж. Киев, стоявший на второй позиции, отставал от Донецкой области... раз так в пятьдесят. Можете прикинуть, какой колоссальный объём денег выводился из страны... Понимаете теперь, для чего это делалось? Чтобы довести страну до банкротства и взять путинский займ в пятнадцать ярдов, который, да-да... опять был бы распилен в мгновение ока (следов от первого трехмиллиардного транша найти не смогли) и пришлось бы рассчитываться... да-да, газотранспортной системой.

А тут Майдан. Понимаете теперь, почему такая нервная реакция?

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-08-29 06:07 pm (UTC)(link)
По поводу дотаций Донецку.
Ну, во-первых, нужно учитывать что дотации это как правило возврат по налогам. Не можем шахта и казино платить по одним ставкам налоги, поэтому делают некий средний уровень - скажем, 20% от выручки в федеральный бюджет и 20% в местный (40% налогов), а там уже казино накидывают налоги, а шахте с её 40% упаченных налогов половину возвращают. Это обычная практика. Она, конечно, не отменяет воровство, но если заставлять платить свои шахты как казино, то придется покупать уголь ЮАР за баксы, а их уже не напечатаешь.

Во-вторых, да, в Украине не было "дела Ходорковского" и поэтому местный олигархат не любил платить налоги от слова совсем. Деньги выводились из страны в оффшоры, а потом заходили обратно уже как инвестиции. Т.е. не налогами, а инвестициями деньги всё таки в экономику поступали (поэтому курс был 8,50, а не 26,0), но это создавало перекосы в экономике, когда бюджетная сфера была убита наглухо, зато крупные города плавали как сыр в масле - туда шли инвестиционные деньги и на них жирел городской средний класс. (который теперь ненавидит Ахметова - своего создателя:) Без олигархов было бы как в СССР - все по 200-250 получили зарплату и ниебет! Рынок и воровство забрали у одних и дали другим.

И тут попытка заставить олигархов платить налоги обречена потому что они или не заведут деньги в Украину, или заведут, но тогда их бюджетом размажут по 10 гривен на всех, и средний класс в городах начнет голодать.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-08-29 07:11 pm (UTC)(link)
дотации это как правило возврат по налогам. Не можем шахта и казино платить по одним ставкам налоги

Не в этом случае. Это прямые субсидии. Так что не пытайтесь отмывать черного кобеля, у вас не получается.

Сашка Янукович вообще крутил фантастическую схему: уголь из копанок оформлялся как добытый в госшахтах, на него получали госсубсидии, а он продавался... в Швейцарию. На горных курортах шале топить.

Деньги выводились из страны в оффшоры, а потом заходили обратно уже как инвестиции.

Посмотрите статистику российскую по инвестициям в гелграфическом разрезе. И не тратьте время на растолковывание очевидного.

И перестаньте повторять "олигархи-олигархи". У нас этим делом Вона полюбляет развлекаться, оскома уже.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-08-29 07:26 pm (UTC)(link)
- Не в этом случае. Это прямые субсидии. Так что не пытайтесь отмывать черного кобеля, у вас не получается.

Т.е. они платили 0 гривен налогов и получали деньги сверх этого? Не верю!
Я не отмываю кабеля - я объясняю, почему Майдан привел к тому, что теперь народ был бы рад вернуться во времена овоща, как в России в 90-е были бы рады вернуться в советский раёк.

- Сашка Янукович вообще крутил фантастическую схему

Да во все мире крутят такие схемы. Почитайте сколько скандалов вылезло с бизнесом Клинтон. Там такие же схематозы. И тоже у Саркози. Тоже у Берлускони. Тоже у президента Германии (не путать с фрау Меркель). Про британскую корону вообще молчу - на них мировой наркотрафик завязан.
Важно не это. Важно - в стране ты тратишь наворованное или выносишь из страны. Если в стране, то пофиг - эти деньги все равно через несколько оборотов прибегут в налоговую.

- Посмотрите статистику российскую по инвестициям в гелграфическом разрезе

Я её 8 лет смотрю, и что? Основной инвестор в России - свои же компании. Основные долги наш бизнес должен самому себе. И т.п.
Все эти Саши Януковичи патологически не умеют зарабатывать "там", ибо там маржа 3-4%. Они моментально оказываются банкротами. Поэтому у них выбора нет - и шурикам приходится заносить деньги обратно, где папик обеспечит доходность 40%. И так по кругу.

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-08-29 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-08-29 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-01 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-01 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-01 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-01 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-01 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-01 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-01 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-01 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-01 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-01 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-02 09:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-02 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 15:35 (UTC) - Expand

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-08-29 06:40 pm (UTC)(link)
А на счет ГТС. Ну да, это обычная капиталистическая практика - поставить партнера раком и поиметь.
Украина хотела поставить РФ раком и покупать газ пописят, перепродавая в ЕС по 350. Примерно так, как сама Россия делала с Туркменией, в результате чего той пришлось тащить трубы в Китай.
Для этого Украина тащила крышу в лице США и готова была слить Севастополь, выкинув оттуда корыта ЧФ РФ,
Уж не знаю, много бы амеры оставили украинцам денег, но схемка была интересная, рабочая. Украина бы на этом кризис как нибудь проползла.
А у России другие планы, и она их тоже жестко реализовала.
Ну тут элемент везения есть. Кто-то поставил всё и выиграл, кто-то проиграл.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-08-29 07:13 pm (UTC)(link)
это обычная капиталистическая практика - поставить партнера раком и поиметь

М-да... Ну и мусор у вас в голове.

Вообще-то тут никакого капитализма, тут международные отношения. И век на дворе двадцать первый, а не девятнадцатый.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-08-29 07:28 pm (UTC)(link)
Цинизм в бизнесе сейчас наоборот растет.
Кризис. Не до сантиментов.
Ну а политика это концентрированное выражение экономики. 21 век или 19... - но почему то в Украине олигархат положил на условности и развязал войну. Прям как в 18 веке.
Edited 2016-08-29 19:29 (UTC)

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-01 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-01 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-01 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-01 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-01 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-01 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-01 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-01 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-02 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-02 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 15:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-02 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-02 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-02 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-03 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-03 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-02 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-02 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bell-mess.livejournal.com - 2016-09-02 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-02 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-01 14:27 (UTC) - Expand

[identity profile] greywildcat.livejournal.com 2016-08-30 07:02 pm (UTC)(link)
Проведите репрезентативный опрос.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-08-30 07:59 pm (UTC)(link)
Спросить, кто лучше, Азаров или Яценюк?:))

[identity profile] greywildcat.livejournal.com 2016-09-01 04:54 pm (UTC)(link)
Ну дык проводите. Чего языком молоть? Слабо?

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-09-02 11:15 am (UTC)(link)
По правой палочке Твикс языком молотят, а по левой палочке языком проводят...

Не, дружище, я не такой. Пошукай на гейфорумах корешей.

(no subject)

[identity profile] greywildcat.livejournal.com - 2016-09-03 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-03 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] greywildcat.livejournal.com - 2016-09-03 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-09-03 21:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] greywildcat.livejournal.com - 2016-09-04 09:06 (UTC) - Expand

[identity profile] arstmas.livejournal.com 2016-08-29 07:34 am (UTC)(link)
*зевая* да там же ж население, "бывшие граждане" -- все как есть перевертыши. накаркает чувак

[identity profile] jackill.livejournal.com 2016-09-01 01:51 am (UTC)(link)
Он вообще очень загадочный чувак. Два года пишет какую-то державную херню, и посреди этой херни вдруг взвизгивает и начинает плакать, что все плохо.

Если внимательно его почитать, можно узнать, что он там во что-то вложился (а точнее "влошился"). Было это, судя по его записям, еще до отключения света.

Естественно, он там топил за все хорошее против всего плохого. По его первоначальной картинке свободолюбивые жители Крыма, поголовно все обиженные украинцами и отсутствием дотаций на развитие курорта, обираемые сироты, выбрали родные берега. Когда его спрашивали в комментах, как так вышло, что люди, которые управляли Крымом, остались на месте и тут же стали не украинцами-расхитителями проклятыми, а богоподобными русскими управленцами, он говорил, что вот под личным руководством путина, да гоблина, да с деньгами они щас заживут и все счастливы прямо.

Первый звоночек был, когда воду перекрыли. Он там как-то позитивно сказал, что и хер с ней, с водой, скважинами накачают. Потом писал про возрождение виноградников и производства вина (как раз Массандра чуть кони тогда не двинула).

Потом он рассказывал про турбизнес. Типа 14-й то год ладно, а вот паромы будут, да мост и все заживут прямо припеваючи, а отсутствующий поток с Украины заместит Россия. Уже и считали ему тогда максимальную пропускную способность, а все не верил человек, пока статистику не увидел, что поток загнулся на 70% (а то и больше).

Потом он рассказывал, что с водным кодексом РФ (на который в РФ клали болт) сейчас берега очистятся (что было бы неплохо). Ну да... Очистились... Как же. От одних очистились - типа фермера с креветками или владельца "Острова", а другие быстро понабежали (что и ожидалось). Дело Газаряна против Ткачева (надпись на заборе, идущем до воды "Саша вор") его не смутило. Он стойко верил. Считал, что министр туризма плохой (но идея с рейтингами - хорошая), критиковал сайт туризма... В общем, министриху таки сняли. И тут он сообщил, что бизнес пойдет и его в том числе.

Ну, в блекаут понятно что он писал. Типа при свечах романтичнее.

В этом году бизнес, несмотря на кучу паромов, не пошел. Выяснилось, что проклятые спекулянты подняли цены на продукты, проклятый аэрофлот не хочет летать за три копейки, а проклятые олигархи не так быстро строят мост. А попутно местные власти гадят, прямо выживают патриотов с насиженных мест. Пытался хвалить гостиницы втридорога, пока не получил от Варламова по щам фотографиями. Взывал об открытии пляжей, сносе заборов, обращался к гоблину. Его уж даже попытались приткнуть мэром Коктебеля, но 5-миллионный годовой бюджет и холодок в спине его не прельстили. Режил остаться пустой балаболкой. И тут где-то он стал писать вскользь, что он инвестор, а власти ничего не делают и не стоит ли из бизнеса выйти. Встало, значит, поперек глотки-то.

И с той поры повелось - два поста говна о местных властях, один пост о солнцеподобной московской власти.

Подождем следующего года, может, мозги-то на место встанут. Как-то же на тачку себе заработал. Явно не литературой пробавлялся.