Немного вероятностной логики...

[bell_mess]

Мы отобрали у Украины Крым потому, что там произошел вооруженный мятеж и государства, которому мы гарантировали нерушимость границ несколькими договорами, больше нет.

Мы требуем возврата трех миллиардов долларов, которые мы дали легитимному украинскому правительству, которое было незаконно свергнуто в результате вооруженного мятежа, а стало быть, того государства, которому мы дали взаймы, больше нет и потому мы аннексировали Крым у Украины, которой мы денег не давали и перед которой у нас никаких обязательств нет, потому что там случился вооруженный мятеж.

Теперь мы подадим на Украину, которой нет, в международный суд, от исполнения решений которого мы сами себя освободили...

Comments

[kiev-man.livejournal.com]

таки да, этот момент меня тоже всегда восхищал :)

[abzaz-423.livejournal.com]

Они психи.

[fantaamas.livejournal.com]

хуже. системные психи

[tihiy-molot.livejournal.com]

Не дали 3 млрд а купили евробонды. Гуглите что это.

[morfing.livejournal.com]

Вовремя Крым сбежал из сумасшедшего дома.
оставшиеся внутри негодуют)))

[abzaz-423.livejournal.com]

))

[vspvsp.livejournal.com]

Нарушения у психов логичны и поддаются лечению, а здесь только гильотина поможет.

[abzaz-423.livejournal.com]

Через руки будет доходить. Как иначе?

[moishazasranetz.livejournal.com]

кацапы,СЭР!

[yuko-kavaguti.livejournal.com]

Немного нормальной логики.
Если опираться на нац. законодательство Украины и нормы м/н права, то в данной стране произошёл гос. переворот.
После этого произошло включение Крыма в состав РФ, проведённое согласно волеизъявлению его населения, сначала проголовавшего за независимость, а потом за вхождение в состав РФ, а также и значит в соотвествии с м/н правом. По этому делу ни у кого в мире конкретных предъяв нет, а только обязательный, но ни к чему не обязывающий пиздёж (к примеру, курим вчерашную речугу Джо Байдяна в сельсовете).
РФ при этом по-прежнему подтверждает свою приверженность принципам Будапештскоого МЕМОРАНДУМА, который, к сожалению, много кем не был ратифицирован, а значит, так и остался меморандумом, то есть декларацией, не имющей силы юридически обязывающего документа. Но при этом РФ всё равно придерживается гарантий нерушимости границ Украины, хотя последняя, к сожалению, так и не удосужилась их демаркировать в соответствии с соответствующими регулирующими НПА ООН. При этом, как указано выше, границы Украины в 2014 г. законным образом претерпели некоторые изменения.
Признавая Украину как субъект м/н права, несмотря на непризнание законности СПОСОБА СМЕНЫ ВЛАСТИ (вспоминаем разницу между понятиями "государство" и "полит. режим") в 2014 г., РФ таким образом, исходит, так же как и Украина, из преемственности обязательств, данных ею как независимым государством. Указанное относится и кредитам, выданным Украине. Неисполнение последней кредитных обязательств даёт РФ, согласно соответствующему межправ соглашению, полное право обратиться в международные судебные инстанции, оговоренные в упомянутом соглашении.
Не? Что-то не так или упущено?
Или надо в такой ситуации действовать по понятиям? Тогда чё у вас есть? Чем платить будете - жопой, территориями или имуществом?

[stoli76.livejournal.com]

Дай мильон, дай мильон! просить вата...
Від мертвого Чечетова яйця вам, а не 3 мільярди!

[bell-mess.livejournal.com]

Если опираться на нац. законодательство Украины и нормы м/н права

Гм...

Стаття 5. Україна є республікою.
Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.
Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами.
Ніхто не може узурпувати державну владу.

ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
31. Преступления представителей народа и его агентов ни в
коем случае не должны оставаться безнаказанными. Никто не имеет
права притязать на большую неприкосновенность, нежели все прочие
граждане.
...
33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из
прочих прав человека.
34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть тем
самым угнетение всего общественного союза. Угнетение всего
общественного союза есть тем самым угнетение каждого члена в
отдельности.
35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для
народа и для каждой его части есть его священнейшее право и
неотложнейшая обязанность.

По поводу узурпации власти Януковичем Сумерки Конституционного суда, или История одного грехопадения (http://gazeta.zn.ua/LAW/sumerki-konstitucionnogo-suda-ili-istoriya-odnogo-grehopadeniya-_.html)

После этого произошло включение Крыма в состав РФ, проведённое согласно волеизъявлению его населения, сначала проголовавшего за независимость, а потом за вхождение в состав РФ, а также и значит в соотвествии с м/н правом.

Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Авст-
рии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией
и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось
также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот
союз желательным, и что в результате цель была достигнута без кро-
вопролития.

Эти утверждения, даже если они являются правильными, фактически
не существенны потому, что факты с определенностью доказывают, что
методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрес-
сора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова
была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое-
нибудь сопротивление.

Из "Обвинительного Заключения Нюрнбергского трибунала, глава "Захват Австрии"

По этому делу ни у кого в мире конкретных предъяв нет

Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций приняла резолюцию, которая не признает проведенный 16 марта референдум в Крыму об отделении от Украины и последующую аннексию полуострова Россией.

"За" резолюцию, которая не является обязывающей, проголосовали 100 членов Генеральной Ассамблеи, воздержались - 58, а одиннадцать проголосовали "против".

В резолюции A/68L.39, которая называется "Территориальная целостность Украины" отмечается, в частности, что референдум в Крыму "не имеет силы и не может быть основанием для изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя".
http://www.unian.net/politics/901326-genassambleya-oon-ne-priznala-referendum-v-kryimu-i-ego-anneksiyu.html (http://www.unian.net/politics/901326-genassambleya-oon-ne-priznala-referendum-v-kryimu-i-ego-anneksiyu.html)

при этом РФ всё равно придерживается гарантий нерушимости границ Украины, хотя последняя, к сожалению, так и не удосужилась их демаркировать в соответствии с соответствующими регулирующими НПА ООН
Эээ?

Ну и последнее...

Неисполнение последней кредитных обязательств даёт РФ, согласно соответствующему межправ соглашению, полное право обратиться в международные судебные инстанции, оговоренные в упомянутом соглашении.

О каких судах может говорить страна, заявившая о своем нежелании исполнять решения этих же судов?

[bell-mess.livejournal.com]

И вишенка на тортик:



Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml (http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml)

[bell-mess.livejournal.com]

Покупатель вчера заявил о желании возвратиться в политику и что три ярда вовсе не взятка. Он ялегитимный, потому все вопросы к нему.

[bell-mess.livejournal.com]

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=887604&sid=3abc6b2cbed2d76b610d41dd987bb41b&start=200 (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=887604&sid=3abc6b2cbed2d76b610d41dd987bb41b&start=200)

[yuko-kavaguti.livejournal.com]

Отлично отработал, молодец!
...
Сначала по поводу "эээ". Со времен развала СССР Украина до сих пор не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства - это разве для тебя секрет?
...
Далее - по поводу Конституции Украины и "Декларации...". Напомни, пожалуйста, номера статей этих документов, дающих право менять руководство страны путём майданирования, стрельбы на площадях и сожжения полиции. Как ни читал - не нашёл. По опыту всяких диких европейцев и амеров привык полагать, что это называется насилие, сопротивление представителям власти и массовые беспорядки. Прикинь, они, уроды эти, за такое даже мочат без предупреждения.
И потом, Декларация - конечно же, хороший текст, общепризнанный и т.п., но это декларация, а не национальный нормативный акт. Всеобщая, так сказать, хотелка, идеал, к которому все должны стремиться. А чтобы реализовать эту хотелку, существует национальное законодательство.
...
Про Крым. Недопонял, причём тут Австрия. Вернее, понял, к чему клонишь, но аналогия некорректная. Хотя бы потому, что это раздел Нюрнбергского суда. Когда такой будет, тогда и обсудим.
А по поводу резолюции ГА ООН ты не переврал, но всё же рекомендую юзать офиц. текст http://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/RES/68/262&referer=/english/&Lang=R (http://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/RES/68/262&referer=/english/&Lang=R)
Только резолюшэн сей не является юриддически обязывающим документом. Простое "фи", такое же, как по итогам захвата Голанских высот в 1981 г., Майотты в 1975 г. и т.п. случаям. А хуле делать, если в Уставе ООН так и осталось неразрешённое противоречие между "верховенством права наций на самоопределение" и "верховенством принципа нерушимости государственных границ".
Такчтаа нееизбежен раздрай, что неизменно и показывают итоги срачей и голосований по таким делам. Ясен палец, что проголосуй та же Канада за поддержку итогов референдума, то в внутри её самой возбудятся всякие квебеки с нунавутами.
...
По "последнему" и "вишенке".
Картинку пропустим, хуй знает о чём она.
По войне и миру. Хуй знает, с кем там воюет Украина, а вот РФ ни с каким государством не воюет. Ни по одному из пунктов определения агрессии 1974 г. доказ нема. Русские спецы и добровольцы на Донбассе, возможно, и были. Странно было бы, если бы их там не отметилось, причём не только из России. Это ж просто праздник - война на чужой территории, такая возможность тактику, связь и железяки обкатать! Но при этом РФ состояния войны с Украиной не имеет. Вот так. Международная ссанина про росс. агрессию - опять же для укр. внутреннего потребления и для себя любимых. Потому что нельзя вот так взять, и признать, что укр. "элитка" - долбоёбы, а рашка всё по понятиям делает.
А по бабосам дело в том, мин херц Бельмесс, что наличие долга Украина не отрицает. И отдавать его отказывается только на словах Яйце-кролега, это ссанина для унутрешних ушей. Про м/н судебные инстанции в договоре написано, этого ты отрицать не можешь.

Вив ля Франс, смерть монголо-татарским оккупантам!

[bell-mess.livejournal.com]

Со времен развала СССР Украина до сих пор не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства - это разве для тебя секрет?

Поподробнее, плз: на основании какого документа в ООН проводятся и регистрируются демаркации границ.

Напомни, пожалуйста, номера статей этих документов, дающих право менять руководство страны путём майданирования, стрельбы на площадях и сожжения полиции. Как ни читал - не нашёл. По опыту всяких диких европейцев и амеров привык полагать, что это называется насилие, сопротивление представителям власти и массовые беспорядки.

Дружок, я тебе напоминаю демокртическую стрельбу из танка, после которой на белый свет появились Государственная Дума, Совет Федерации и много других правильных конституционных органов власти. Для начала позадавай эти вопросы самому себе:


Ну и два. Какое, собственно, иностранцу дело, как в соседней стране меняется власть и что там происходит с полицией и прочими? ООН определяет, как следует действовать государствам в этом случае. Ни о каких "человечках" в военной форме без знаков различия там не говорится.

это декларация, а не национальный нормативный акт.

О мой безграмотный друг, ты, как и следовало ожидать, купился, как и другие прочие такие же ватаноидные духовноскрепы. Данный документ включен ЮНЕСКО в реестр "Память мира". Но это так, мелочи. Эта "Декларация..." специальным решением Сената Французской республики объявлена преамбулой к ее Конституции и ее неотъемлемой частью.

Кроме того, данный документ является базовым документом современного европейского права. Право на восстание (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

Ни по одному из пунктов определения агрессии 1974 г. доказ нема.
Дружок, если об этом тебе не сказал твой тивилизер, то это не значит, что этого не было. На самом деле РФ применила почти все пункты из списка, включая блокирование флота и нарушение условий пребывания Вооруженных Сил. Или вот это, по-твоему, гуманитарная помощь?



Вот тебе об обстреле территории:



Эксперт на экране ведет сайт buran.ru, участвоваол в разработке и запусках упомянутой системы и является специаличтом в вопросе. И это только один пунктик из всей колоссально массы доказательной базы...

Русские спецы и добровольцы на Донбассе, возможно, и были. Странно было бы, если бы их там не отметилось, причём не только из России. Это ж просто праздник - война на чужой территории, такая возможность тактику, связь и железяки обкатать! Но при этом РФ состояния войны с Украиной не имеет.
Прелесть какая. Очень, надо сказать, человеколюбивое и добробратское заявление. Опять обращаемся к определению ООН:

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

А если учесть, что фактов перемещения людей, военной техники и прочих грузов через границу, а также наличия вооружений, которых, кроме РФ, нет на вооружении ни одной армии мира, то никакого формального объявления войны и не нужно.

[bell-mess.livejournal.com]

наличие долга Украина не отрицает. И отдавать его отказывается только на словах Яйце-кролега

Это ссанина для твоих ушей. Да, Украина предложила реструктуризировать этот долг, как и все прочие долги. И все согласились, кроме глупого кацапа, который почему-то решил, что на этом основании он сможет нам устроить дефолт. Так вот, отсосите, ребята, у горниста: сегодня объявлено, что МВФ изменил условия кредитования и, несмотря на протест делегации Духовноскрепии (а она имеет аж три с лишним процента решающего голоса в МВФ), наличие такого долга теперь не является препятсвием для дальнейшего сотрудничества с фондом.

Дружок, простая арифметика: за деньги нашего госбюджета в 2013 было куплено две нефтяные платформы общей стоимостью ярд двести миллионов. Теперь они собственность Духовноскрепии поччему-то, при том, что одну вышку солдатня кацапская оттащила из Херсонской части Азова.

А есть еще база подготовки НОК Украины, с нуля выстроенная под Ялтой. И это только два малюпусеньких пунктика из колоссального списка исковых претензий только на невозможность пользоваться своим незаконно отобранным имуществом. То есть ты понимаешь, да, на какие суммы попадает Духовноскрепия? Какие три ярда, дружок? Какой суд, исполнять решения которого, кстати, Госдума торжественно отказалась?

Я уж не говорю про то, что находящийся в розыске Янукович, находится в России...

[yuko-kavaguti.livejournal.com]

Ёпс, йогуртом по губам)!
"... Данный документ включен ЮНЕСКО в реестр "Память мира". Но это так, мелочи". Вот это всё верно, особенно про "мелочи". Да, включён. Но в "Память мира". Поэтому вопрос - и чё?
Где, в какой стране законодательство разрешает массовые беспорядки и неподчинение властям? Где, в какой стране законодательством предусмотрено насилие в отношении полицейских, если части населения вдруг взбрендило, что панду гэть и менты-суки, а влада сука злочинна?
"Кроме того, данный документ является базовым документом современного европейского права". Вот ты прямо споткнулся об эту хуйню.
Для того, чтобы хотелка стала нормой права, она должна принять форму источника права - закона, судебного решения, прав. обычая и т.п. хуеты. Ты, кстати, сам это понимаешь: "Эта "Декларация..." специальным решением Сената Французской республики объявлена преамбулой к ее Конституции и ее неотъемлемой частью". Да, объявлена. И чё? А то, что власти в той же Франции рулятся ЗАКОНОМ. Равно как в любой другой стране, даже на Украине, см. вопрос выше, короче...
Ябать, я-то думал, такая хуета вдохновляет только недобитых совеццццких инфантильных интеллигентов типа Явлинского с Боровым...
Ужас какой, уровень понимания прав. государства - "детский сад, каша на слюнявчике".
...
Кстати, по 1993-му. Да, ты прав. Это был переворот. Кто-то отрицает? Более того, кто-то в России этим пышается? Кагбэ ето..., на офиц. уровне признано, что это была трагедия. Праздновать никому в голову не приходит, слава яйцам.
...
Доказы по войне не катят. Вернее, катят, но для украинцев. Бородатый хуй солиден, но он никто.
Так что норм. пацаны ждут чего-нибудь исходя из норм м/н права от ООН. Остальные не ждут. Или сосут.
...
Про должок. "Украина предложила кредиторам" - это фигура речи для своих, чтобы украинцам не так обидно было. На самом деле Украине настойчиво предложили варианты. Разрешили перед рашкой повыёбываться. Поэтому решению МВФ особо не радуйся - суть в том, что вам разрешают ещё немножко загнать правнуков в долги, вот и всё. Да на выплату процентов РФ подкидывают. Плюс на поддержание штанов. А вот эта вся хуета, что ты перечислил - это ты к тому, что часть долга уплачена?

[bell-mess.livejournal.com]

в какой стране законодательство разрешает массовые беспорядки и неподчинение властям? Где, в какой стране законодательством предусмотрено насилие в отношении полицейских, если части населения вдруг взбрендило, что панду гэть и менты-суки, а влада сука злочинна?

??? Понимаешь, я заебался сотый раз пересказывать канву событий ноября - марта. Насилие в отношении полицейских, конечно, не предусмотрено. Как не предусмотрено и чрезмерное насилие полицейских к гражданам. Уж извини, но после того, как площадь в ночь на тридцатое ноября была очищена, полицаи бегали по улицам прилегающим к Крещатику и избивали людей.

Что же касается насилия в отношении других граждан, то вот, к примеру, недавно братская Духовноскрепии Турция:

В Турции начался суд над четырьмя полицейскими, которые обвиняются в убийстве 19-летнего демонстранта Али Исмаила Коркмаза в июне 2013 года, сообщает агентство AFP.

Подозреваемыми по этому проходят также четыре человека, предположительно участвовавших в избиении юноши. В случае, если арестованные будут признаны виновными в убийстве, им грозит пожизненное лишение свободы.

Изначально суд должен был проходить в городе Эскишехир, где произошло избиение, однако впоследствии из соображений безопасности был перенесен в расположенный в 500 километрах от него город Кайсери. Охрану безопасности обеспечивают две тысячи полицейских, улицы, ведущие к зданию суда, перекрыты, акции протеста запрещены, уточняет Hurriyet Daily News.

19-лений юноша Али Исмаил Коркмаз был избит в Эскишехире 2 июня 2013 года, после чего впал в кому. В начале июля он скончался, не приходя в сознание. Его избиение было заснято камерой видеонаблюдения. На записи видно, как группа лиц в гражданской одежде избивает двух человек предметами, похожими на бейсбольные биты.
http://zn.ua/WORLD/v-turcii-sudyat-policeyskih-ubivshih-demonstranta-138059_.html (http://zn.ua/WORLD/v-turcii-sudyat-policeyskih-ubivshih-demonstranta-138059_.html)

...власти в той же Франции рулятся ЗАКОНОМ. Равно как в любой другой стране, даже на Украине

Дружок, во всех перечисленных странах Конституция - документ прямого действия. Понимаешь, что это? Это значит, что закон не может, как в Духовноскрепии, противоречить Конституции никоим образом, а в случае, если закон Конституции противоречит, то его правоприменение оспаривается судом. Чтобы не было вот такой вот хуйни:



Вот тут подробнее про "другие страны" (http://bell-mess.livejournal.com/343915.html)...



И вот тебе про твоё "правовое государство" (http://batenka.ru/2015/12/09/dichotomy/)

[bell-mess.livejournal.com]

Это был переворот. Кто-то отрицает?

Вопрос не в отрицаниях и празднованиях. Вопрос в том, что результаты переворота и, напомню, левый референдум, по которому все документы уничтожены, легли в основу нынешней российской государственности.

Что было в начале государственности советской? Что в основе государственности французской? Итальянской? Греческой? По-твоему что, в Греции до сих пор должен быть у власти наместник султана Блистательной Порты?

Доказы по войне не катят. Вернее, катят, но для украинцев. Бородатый хуй солиден, но он никто.

Конечно. Вот суд и будет слушать таких "бородатых хуёв", а не тебя.





Из того, что просочилось. Это формуляр переносного зенитно-ракетного комплекса, который был найден в брошенной стрелковцами БМП. Согласно формуляру этот ПЗРК тридцатого мая еще хранился на российском арсенале в Ленинградской области. Заполнен он точно в соответствии с грифованной третьей частью "Наставления службы ракетно-артиллерийского вооружения. Хранение ракет в войсках". И здесь будешь заявлять вывсёврёти, ватан?

"Украина предложила кредиторам" - это фигура речи для своих, чтобы украинцам не так обидно было. На самом деле Украине настойчиво предложили варианты. Разрешили перед рашкой повыёбываться.
Рашка сильно дохуя на себя берет. Считает себя пупом земли. Никто ей не мешал подписать соглашение о реструктуризации, которое подписали держатели наших пассивов.

эта вся хуета, что ты перечислил - это ты к тому, что часть долга уплачена?
Это я к тому, что за спижженное придется платить. С процентами. Куда и включат все эти долги.

Дурачок, потому нам и дают: то, что будет взыскано с Духовноскрепии, перекроет займы с огромным дисконтом, умные люди все давно уже посчитали.

[solomafic.livejournal.com]

наташка, а ты в Ольгино радуешься? а ломки по турецким хуям нету?

[solomafic.livejournal.com]

наташка, а разгадка одна: ты - ольгинская блядь

[solomafic.livejournal.com]

с тобой не надо спорить, тебя надо убивать

[yuko-kavaguti.livejournal.com]

О-о-о-о, ёпта, кого мы видим, ГП-7 дырявый нарисовался!!!
Где пропадал, болезный? Надёжно прокапался-то, надолго хватит теперь?